Balsa mit Birkensperrholz verkleben

[FantomXR]

Hey Leute,

für ein Projekt brauche ich eine Platte ca. 105x50cm groß und 18-22mm dick. Die Platte muss möglichst leicht, aber gleichzeitig auch auf einer Seite schlagfest sei was Balsa ja nun überhaupt nicht ist.

Da kam ich auf die Idee, ob ich eine 15mm oder 18mm Balsasperrholzplatte mit einer 3mm Birkensperrholzplatte verkleben kann. Das beste aus beiden Welten.

Das ganze wird dann eine Art Schublade. Auf die Seiten werden also weiterere Platten aufgeschraubt oder geleimt. Die Platte wird am Ende demnach relativ fest verspannt und kann sich dann kaum mehr verziehen.

Einfache Frage: geht das? Falls ja, welche Kleber würdet ihr empfehlen?

Danke euch!

LG
Christian

 

[tiepel]

Hi,
ich verstehe nicht die Anwendung.
Balsasperrholz (wusste nicht dass es das gibt) mit Birkensperrholz zu verleimen sollte möglich sein.
Ich würde da einfach Leim verwenden. Du musst aber die Möglichkeit haben, das Ganze zu pressen (Schraubzwingen, je nach Ausladung angepasste Zulagen).
Um Verzug zu vermeiden, sollte das Konstrukt symmetrisch aufgebaut werden. Sprich Birkensperrholz beidseitig.
Gruß Reimund

 

[FredT]

Ist Birkensperrholz schlagfest? ich hätte da so meine Zweifel. Dann lieber ein schlagfesteres Material aufleimen, HPL zB.

 

[Astlochfräser]

Ich würde hier auf eine geringere Materialstärke gehen und statt Balsa Kiri (Glockenbaum) verwenden und das furnieren. Kiri ist ebenfalls recht leicht, aber erheblich stabiler.

/Georg

 

[seschmi]

Es wäre vielleicht hilfreich, das ganze Projekt kurz zu beschreiben. Oft gibt es ja einfache Lösungen, wenn man das Problem verstanden hat. Mir würden zum Beispiel Verbundplatten einfallen, wie sie bei Wohnmobilen verbaut werden.

Ansonsten würde ich es beidseitig machen, bringt auch mehr Festigkeit, Verzug wurde ja schon erwähnt,

Schwierig ist für Amateure immer das flächige Pressen beim Verleimen - Eine Futnierpresse hat ja nicht jeder, und mut Schraubzwingen kriegt man in der Mitte keinen Druck. Ich habe mir da so geholfen, dass ich Kanthölzer leicht gewölbt gehobelt habe - dann kann man an den Enden Schraubzwingen ansetzen, kriegt aber auch in der Mitte Druck.

 

[FantomXR]

Danke für eure Antworten.

Es wäre vielleicht hilfreich, das ganze Projekt kurz zu beschreiben. Oft gibt es ja einfache Lösungen, wenn man das Problem verstanden hat. Mir würden zum Beispiel Verbundplatten einfallen, wie sie bei Wohnmobilen verbaut werden.

Ansonsten würde ich es beidseitig machen, bringt auch mehr Festigkeit, Verzug wurde ja schon erwähnt,

Schwierig ist für Amateure immer das flächige Pressen beim Verleimen - Eine Futnierpresse hat ja nicht jeder, und mut Schraubzwingen kriegt man in der Mitte keinen Druck. Ich habe mir da so geholfen, dass ich Kanthölzer leicht gewölbt gehobelt habe - dann kann man an den Enden Schraubzwingen ansetzen, kriegt aber auch in der Mitte Druck.

Ich repariere beruflich Musikinstrumente, Fender Rhodes um genau zu sein. Der Grund für viele Leute, das Instrument nicht mehr mit auf die Bühne zu nehmen, ist das Gewicht. Das Instrument ist aus den 70ern Jahren. Damals war alles schwer

Dabei ist das Gehäuse natürlich ein Faktor. Im Original kommt hier ein 22mm Sperrholz zum Einsatz. Sieht aus wie Seekiefer oder ähnliches. Das ganze wird dann mit einem Kunstleder bezogen, welches zusätzlich zum Gewicht beiträgt.

Dieses Gehäuse würde ich nun gerne in Leichtbauweise umsetzen. Das Instrument wird später mit dem Gehäuse verschraubt, was zur Versteifung beiträgt. Daher denke ich nicht, dass Verzug ein Problem sein wird.

Ich verstehe das Problem der vollflächigen Verklebung. Könnte man das mit einem Kraftkleber umgehen? Vorausgesetzt die Platten sind nicht krumm und schief, was ja insbesondere bei dünnem Birkensperrholz durchaus vorkommt. Punkt für HPL würd ich sagen.

Balsasperrholz (wusste nicht dass es das gibt) mit Birkensperrholz zu verleimen sollte möglich sein.
Ich würde da einfach Leim verwenden. Du musst aber die Möglichkeit haben, das Ganze zu pressen (Schraubzwingen, je nach Ausladung angepasste Zulagen).
Um Verzug zu vermeiden, sollte das Konstrukt symmetrisch aufgebaut werden. Sprich Birkensperrholz beidseitig.
Gruß Reimund

Danke Reimund. Ja, das gibts tatsächlich. Wird viel im Bühnenbau bei Theatern benutzt. Hat eben eine gewisse Stärke und ist extrem leicht.
Bzgl. Verzug siehe oben. Da auf der anderen Seite das Instrument aufgeschraubt ist, wird Verzug hier eher kein Problem darstellen.

Ist Birkensperrholz schlagfest? ich hätte da so meine Zweifel. Dann lieber ein schlagfesteres Material aufleimen, HPL zB.

Guter Einwand. HPL käme auch in Frage.

Ich würde hier auf eine geringere Materialstärke gehen und statt Balsa Kiri (Glockenbaum) verwenden und das furnieren. Kiri ist ebenfalls recht leicht, aber erheblich stabiler.

/Georg

Kiri kenne ich gar nicht. Schaue ich mir mal an. Danke!

 

[Dale_B_Cooper]

Und was, wenn man einfach Pappelsperrholz nimmt, wie sonst auch für z.B. Bühnen-Lautsprecher? Die können auch recht leicht sein. 22mm erscheint mir allerdings sehr üppig..

 

[joh.t.]

Pappelsperrholz
Beidseitig belegen mit 3 mm Flugzeugsperrholz

Irgendwo in der Nähe gibt's bestimmt nen Schreiner mit Furnierpresse.

 

[Dale_B_Cooper]

Sowas ist vielleicht auch ne Idee.. für das leichteste Rhodes, was die Welt he gesehen hat:
https://www.bauhaus.info/sperrholzplatten/garnica-ultralight-leichtbauplatte-fixmass/p/27698200

 

[FantomXR]

Sowas ist vielleicht auch ne Idee.. für das leichteste Rhodes, was die Welt he gesehen hat:
https://www.bauhaus.info/sperrholzplatten/garnica-ultralight-leichtbauplatte-fixmass/p/27698200

Oh! Das sieht aber echt ganz interessant aus! Müsste man testen, wie es mit der Stabilität aussieht in Sachen Versteifung, Scherkräfte, etc. Aber das ist gut!

 

[Dale_B_Cooper]

Schubsteif ist sowas ziemlich, Verbindungen und schön wird eher so ein Thema, fürchte ich. Und in 22mm hab ich's auch nicht gefunden. Vielleicht außen ne dickere Dekor-Hülle draufkleben?

Ich hatte mal ne Bassbox aus sowas angedacht, bin dann aber doch direkt auf Pappel 15mm gegangen. Wegen Verbindungen und Optik v.a.

 

[FantomXR]

Schubsteif ist sowas ziemlich, Verbindungen und schön wird eher so ein Thema, fürchte ich. Und in 22mm hab ich's auch nicht gefunden. Vielleicht außen ne dickere Dekor-Hülle draufkleben?

Ich hatte mal ne Bassbox aus sowas angedacht, bin dann aber doch direkt auf Pappel 15mm gegangen. Wegen Verbindungen und Optik v.a.

Ja, stimmt. Wenn man wieder ein Leder aufzieht, wirds wieder schwerer. Aber danke für den Tipp mit dem Material. Da könnte man ja mal einen Testbau machen.

 

[Seanathair]

Leichtbauplatte

 

[wilhelm62]

Wenn kch an meine Zeit mit dem 88'er Mark I zurückdenke, gruselt es mich heute noch. Vor allem, wenn das Ding mehrere Treppen hoch und wieder runter musste
Dazu 'ne B3 u. zwei Leslies - dann war der Abend eigentlich schon gelaufen bevor die Mucke losging.

Interessante Idee, das Gehäuse durch eine Leichtbaukiste zu ersetzen. Ich würde es zuerst mit dem Deckel probieren, der ist von der Statik her am unkritischsten. Das Stativ Geraffel dafür lieber in eine Tasche u. separat schleppen.

Berichte mal, wo du am Ende gelandet bist.

 

[FantomXR]

Au ja. Das ist auch immer toll wenn ich in Berlin Instrumente einsammle von Kunden. Erstmal einen Parkplatz finden in Friedrichshain oder Prenzlberg und wenn du einen hast, dann Altbau, 4. Stock, kein Fahrstuhl

Ja, mache ich. Erstmal muss ich mich fürs Material entscheiden. Diese Schaumplatte ist schon sehr interessant...

 

[FantomXR]

Schubsteif ist sowas ziemlich, Verbindungen und schön wird eher so ein Thema, fürchte ich. Und in 22mm hab ich's auch nicht gefunden. Vielleicht außen ne dickere Dekor-Hülle draufkleben?

Ich hatte mal ne Bassbox aus sowas angedacht, bin dann aber doch direkt auf Pappel 15mm gegangen. Wegen Verbindungen und Optik v.a.

Pappel ist aber auch extrem weich. Das kriegt doch ratz fatz Macken oder? Hab hier Tischlerplatte mit Pappel belegt. Das ist sehr empfindlich.

 

[Dale_B_Cooper]

Ja, so ne Box für die Bühne packt man dann idR in Filz... oder Kunstleder, wenn man es schöner will.

Wollte nur sagen, dass sich Pappel für sowas strukturell bewährt hat.

 

[FantomXR]

Ja, so ne Box für die Bühne packt man dann idR in Filz... oder Kunstleder, wenn man es schöner will.

Wollte nur sagen, dass sich Pappel für sowas strukturell bewährt hat.

Kunstleder ist eben wieder Gewicht. Ich könnte mir eine Lackierung mit Warnex vorstellen. Aber dafür muss eben der Untergrund eine gewisse Festigkeit mitbringen.

 

[Dale_B_Cooper]

Rhodes in Warnex? Ich weiß ja nicht..
Verwende Warnex aber sonst auch sehr gerne, z.B. für meine Subs auf MDF (sieht etwas komisch aus aus dem Winkel, ist aber top geworden,
ist Staub oder Reflektion oder sowas). Warnex ist großartig.