Hilfe bei der Suche in der Vergangenheit!

[mcnash]

Liebes Forum,

es tut sich endlich die Möglichkeit auf, meine eingelagerten alten Maschinen aus dem Lager zu holen und mir eine Werkstatt einzurichten. Bei mir bewegt es sich zwischen Hobby und Liebhaberei (auch für alte Maschinen) So möchte ich gern eine alte Formatkreissäge (ideal noch mit Fräse und schwenkbaren Sägeblatt) mit einem kleineren Tisch aus Gusseisen. (für Möbelbau)

Früher hab ich ab und an eine gebraucht gesehen, jetzt eher seltener... siehe screenshots (youtube channel ishitani furniture) verwendet eine. Wäre sehr dankbar um Hinweise, Modellreihen, Firmen konkretere Hinweise wo sowas in der Art zu finden wäre (Ö,D,CH)

besten Dank im Voraus
schönen Sonntag

 

[PurplePony]

Das ist was aus Japan.
Die haben da zwar eine Handwerkskultur, die Maschinen habens aber selten nach Europa geschafft.
Ähnliches gibts von Bäuerle, kleiner von Frommia, Ulmia...
Eine wirkliche Formatkreissäge und eine Tischkreissäge sind aber im Detail sehr unterschiedlich.

 

[mcnash]

Danke PurplePony,

wie würdest du den Tisch nennen/ nach was suchen?
in welchen Zeitraum wurde sowas gebaut?
Gibt`s da einschlägige japanische Hersteller? (vl hat sich was nach Europa verirrt)

Ich hätte für meine Arbeiten gern den Luxus eines Schlittens, werde aber nie ganze Platten schneiden müssen.

 

[Pax]

Ich weiß eigentlich nur von zwei japanischen Herstellern, die auch hier in Europa verbreitet sind, also relativ im Sinne von, es gibt vereinzelt Maschinen.

Ishitani hat Maschinen (unter anderem) von Shimohira, da habe ich in der Vergangenheit öfter gebrauchte, einen stabilen Eindruck vermittelnde Maschinen, in den Kleinanzeigen gesehen.

Außerdem gibt es natürlich noch Marunaka. Aber die jemals was anderes gebaut (und hier vertrieben haben) als Finierhobelmaschinen?!?


Edit: Wenn dich japanische Holzbearbeitungsmaschinen im speziellen Interessieren dann gibt es hier einen Diskussionsfaden in einem englischsprachigen Forum.

https://www.practicalmachinist.com/...-woodworking-equip-sold-us-251041/index2.html

Dort sind Bilder einer sehr sehr ähnlichen Säge, wie Ishitani sie verwendet (die mit dem Schiebetisch, seine Crosscut-Säge, nicht die Längsschitt/Ripsaw)
Laut den Bildern könnte es Tokai SFJ-1300 (auf dem o ist so ein Querstrich). Die Zahl steht vmtl. für die Schlittenlänge.

 

[joh.t.]

Kandidaten wären Bankraumsägen
. Ulmia, kleine Felder oder Hammer, bei den Bankraumsägen aus den 80er gabs noch andere.

Oder F45, Martin mit kurzen Schlitten.
Platz und Preisfrage. Was will man wie ist das Budget?

Habe selber KF 700 mit250 Schlitten
Grösser passte nicht rein.

Man arrangiert sich.
.

 

[magmog]

Guuden,

die Italiener waren groß in Kombimaschinen,
https://www.google.de/search?q=le+i...UkWhUIHT4rB64Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1012&bih=479

Auch die deutschen waren stark in dem Segment, überließen aber ab den 60-er Jahren den Markt weitgehend den Italienern
Bäuerle:
https://www.google.de/search?q=bäue...VeQRUIHfntBnkQ_AUoAnoECAwQBA&biw=1012&bih=479

und der Rest wie Comag, Kölle, Panhans, Weinig...

 

[mcnash]

Ich weiß eigentlich nur von zwei japanischen Herstellern, die auch hier in Europa verbreitet sind, also relativ im Sinne von, es gibt vereinzelt Maschinen.

Ishitani hat Maschinen (unter anderem) von Shimohira, da habe ich in der Vergangenheit öfter gebrauchte, einen stabilen Eindruck vermittelnde Maschinen, in den Kleinanzeigen gesehen.

Außerdem gibt es natürlich noch Marunaka. Aber die jemals was anderes gebaut (und hier vertrieben haben) als Finierhobelmaschinen?!?


Edit: Wenn dich japanische Holzbearbeitungsmaschinen im speziellen Interessieren dann gibt es hier einen Diskussionsfaden in einem englischsprachigen Forum.

https://www.practicalmachinist.com/...-woodworking-equip-sold-us-251041/index2.html

Dort sind Bilder einer sehr sehr ähnlichen Säge, wie Ishitani sie verwendet (die mit dem Schiebetisch, seine Crosscut-Säge, nicht die Längsschitt/Ripsaw)
Laut den Bildern könnte es Tokai SFJ-1300 (auf dem o ist so ein Querstrich). Die Zahl steht vmtl. für die Schlittenlänge.

Genau die ist es, eine wunderbare Maschine! Danke!
Wie fängt man so eine Suche an? Maschinenhändler kontaktieren?

 

[magmog]

Guuden,

mit "kombinierte Holz Maschine in "Shopping", oder besser noch in die Bildersuche gehen.
...und Geduld, Geduld,Geduld!

 

[derdad]

SCM hatte/hat gute Kombimaschinen gebaut. Wir hatten eine Formatsäge-Fräsen Kombi als Ausweichmaschine neben Martin FKS und Martin Fräse . War durchaus Formatkreissägentauglich mit einem 230er Schiebetisch. Und auch die Fräse war einwandfrei. Eine schwere Gussmaschine, reduziert aufs Wesentliche. Meist haben wir darauf Massivholz auf- und zugeschnitten, weil Sie wirklich robust ist. Ich glaub wir haben sie irgendwann in den 70ern gekauft und nachdem ich die Tischlerei geschlossen habe hat sie ein bekannter Tischler gekauft. Ebenfalls als Zweitmaschine und sie macht noch immer tadellos ihren Dienst. Ich weiß aber die Typenbezeichnung nicht mehr.
LG Gerhard

 

[joh.t.]

Formatkreissäge/ Fräse

https://www.maschinensucher.de/scm-typ+si12+tw/i-4343758

 

[magmog]

Guuden,

die Hauptmarke von SCM für professionelle Kombinierte hieß
"Le'Invincibile", in Italien noch reichlich am Markt:
https://www.macchine-legno.com/de/kombinierte-maschinen/scm

https://trademachines.de/search?query=kombinierte

 

[PurplePony]

Aktuell hier Thema.
Mal die letzte 2-3 link checken

https://www.woodworker.de/forum/thr...den-empfehlungen-2.110806/page-15#post-706392

 

[Pax]

Genau die ist es, eine wunderbare Maschine! Danke!
Wie fängt man so eine Suche an? Maschinenhändler kontaktieren?

Ich würde mir doch zuerst, entschuldige bitte aber, die Frage stellen, warum es den so eine Maschine sein soll? Also ich meine genau so eine.
Oder verstehe ich das ganze Thema etwas falsch. Eingangs hast du ja nach einer Säge/Fräse Kombimaschine gesucht.
Und eigentlich willst du ja nur eine Säge mit einem beweglichen Tisch. Was ja eine handelsübliche Formatkreissäge dir liefert, die es ja auch in kombinierter Form mit Fräse, relativ unkompliziert in DE zu kaufen gibt, sowohl neu als auch gebraucht.
Wenn dir der Auslegertisch zu klein ist (habe ich zwar noch nie gehört, wohl aber schon Modelle mit größeren Auslegertischen gesehen) wäre es ja durchaus möglich den Vorhanden zu vergrößern.

Eingangs schriebst du aber auch, dass du dich für Maschinen an sich begeistern kannst. Dann kann ich den Wunsch nach speziell dieser Maschine eher verstehen. Wo gibt es Informationen: Fachforum (wie hier), Tischler die eine Zeit lang in Japan gearbeitet haben und evtl. noch Kontakte haben, Japanische Maschinenhändler anschreiben, ich glaube da muss man kreativ werden.

Geht es dir nur im speziellen um alte Gussmaschinen?

 

[mcnash]

Geht es dir nur im speziellen um alte Gussmaschinen?

Es geht mir tatsächlich um das Gusseisen. (hab die meiste Zeit auf einer Felder Kombi BU gearbeitet)
Ich hab für eine große Formatsäge nicht genug Platz/ Bedarf, möchte aber gern einen Schlitten/ schwenkbares Sägeblatt.
Ishitani und seine Verwendung von Magnetswitchen sagt mir auch sehr zu.

Ansonsten schätze ich sehr die alten Kirchner Leipzig Maschinen (Bandsäge, Abrichte), Felder, Bäuerle... wäre irgendwie von der Ästhetik komisch in der Werkstatt voller Antiker Maschinen eine Felder BF6 stehen zu haben. Ist eine Liebhaber Angelegenheit.

die zwei Bäuerle kommen bis jetzt zumindest hier am ehesten dran...
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...tischkreissaege-reserviert/1337002058-84-9063
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...-und-langlochbohrmaschine/1381681944-282-8746

 

[magmog]

Guuden,

da liegt ein kleiner Begriffsirrtum vor.
Einen Schlitten findet sich an einer Formatkreissäge.
Du suchst einen Rolltisch mit Queranschlag.

 

[mcnash]

Guuden,

da liegt ein kleiner Begriffsirrtum vor.
Einen Schlitten findet sich an einer Formatkreissäge.
Du suchst einen Rolltisch mit Queranschlag.

Oh Danke, magmog, mein Fehler!