Lüfter mit Nachlauf anschließen

[jotschi]

Hallo!

Ich steh grad auf der Leitung...

Bei einem Ventilator ist das Nachlaufrelais kaputt.
Für diesen Typ gibt es das Relais nicht mehr. Deshalb möchte ich den Ventilator direkt anschließen und einfach über einen zusätzlichen Schalter betätigen.

Das Relais hat je 3 Ein / Ausgänge.

Eigentlich ist alles klar, bis auf den Kondensator? Welche Funktion hat der bei einem Lüfter?

Alternative: kann mir jemand sagen welches Relais ich verwenden könnte?

Danke

lg

 

[magmog]

guude,

einfach ein relais mit rückfallverzögerung einbauen. die leistungswerte sollten passen.

 

[jotschi]

Kannst du mir eines vorschlagen?
Ich versteh nämlich den Anschluss über den Kondensator nicht.

Ohne Relais ist der Lüfter einfach an 230V anzuschließen oder? Der Pin zum Kondensator bleibt dann einfach unbelegt?

lg

 

[muh]

@ jotschi

bist du Autoelektriker? Der Plan sieht so aus wie üblicherweise der Stromlaufplan eines PKW.
Wenn man abstrakt denkt kann man den immerhin verstehen.

Leider kann man den Zweck des Kondensators nicht erkennen. Gehört der nun zum Motor, ist der Teil der Relaisschaltung? Gut das willst du ja wissen. Vielleicht kennt sich einer speziell damit aus?

 

[jotschi]

naja, war nur mal schnell abgezeichnet.
bin eher hobbyelektriker!

Ich hab genau das aufgezeichnet, was auf dem bisherigen Relais abgebildet ist.

Man kann am Relais auch keine Zeit einstellen, sondern je nachdem wie lange der Ventilator eingeschaltet ist, desto länger ist auch die Nachlaufzeit.
Diese Funktion muss ich nicht mehr haben, mir reicht auch ein ganz normaler Nachlauf, oder eben gar keiner.

Für was hat der Ventilator 3 Adern, das ist mir nicht klar!!

lg

 

[muh]

Man kann am Relais auch keine Zeit einstellen, sondern je nachdem wie lange der Ventilator eingeschaltet ist, desto länger ist auch die Nachlaufzeit.

Je länger auf dem Klo, desto mehr Stink, desto länger muss der Ventilator laufen.
Sieht ganz danach aus als sei der Kondensator Bestandteil der Schaltung.
Wird über Widerstand aufgeladen, und je mehr er aufgeladen, desto länger
hält er ein Relai oder eine Transistorschaltung.
Aber das ist zu speziell.

Es geht nur darum, braucht der Motor den Kondensator oder nicht, eine Frage die
ich dir nicht beantworten kann.

 

[jotschi]

da hast du recht...

aber wozu könnte der Lüfter den Kondensator überhaupt brauchen?
Mir fällt da keine logische Erklärung ein, außer das mit dem Aufladen für die Nachlaufzeit.

 

[gun]

Rechts- Linkslauf

 

[Nikster]

Aufladen für die Nachlaufzeit.

bei Wechselstrom wohl eher nicht.

Gibt man bei Google "kondensator motor parallel" ein bekommt man schon einige Hinweise. Vielleicht erschließt sich Dir daraus eine für deinen Fall passende Schaltung.

 

[jotschi]

so wies auf der Schaltung aussieht, ist der Kondensator parallel zum Motor geschaltet.
Ich müsste dann also genau das gleiche Relais verwenden, da ich ja keine Ahnung habe welcher Kondensator das ist.

 

[steigerwälder]

entstörung, beeinflussung der nachlaufkurve, anlaufkondensator .......

 

[muh]

bei Wechselstrom wohl eher nicht.

Hast recht, So wie der C geschaltet ist wäre eine Aufladung an Wechselspannung
ein Fall für den Nobelpreis.........

 

[Quartz]

Hallo,

der Motor hat aus dem Grund drei Anschlüße, damit er sowohl links als auch rechtsrum laufen kann. Hängst du den Kondensator C zur Phase L dann läuft er so wie bisher(normalerweise rechts) hängst du in parallel zu N, läuft er andersrum. Du musst also am neuen Relais den Kondensator mit an L geschaltet Klemmen. Mit dem Relais hat die Sache nichts zu tun. Ein passendes Relais findest du z.B. bei Pollin

Nachlauf-Relais CS3-1B - Haustechnik - Installationsmaterial - Schaltgeräte - Pollin Electronic

Ein passender Anschlussplan ist als Download ebenfalls verfügbar.

Und noch was: Der gelb grüne Draht, darf NIE Strom führen!

Achja, keine Gewähr das das auch stimmt, aber das wäre meine Vermutung Um das aber "wasserdicht" sagen zu können, müsste man vor Ort sein. Wird schon nicht in Flammen aufgehen

MFG

 

[veter]

Wahrscheinlich ist das ein Kurzschlussläufermotor, der seine Hilfsphase über den Kondensator erhält. Wenn der Kondensator so Abmessungen von ca. 30mm Durchmesser x 55mm Länge hat, dürfte der auch so etwa 5 bis 12 uF und eine Spannungsfestigkeit von 400V haben und dann genau diesen Zweck, Erzeugung der Hilfsphase, erfüllen. --> Muss also am Motor erhalten bleiben, falls das Relais entfällt.

vgv. veter

 

[jotschi]

Ich denke der Kondensator ist im bestehenden Relais verbaut. Und so ein Relais hab ich bis jetzt noch keines gefunden. Wenn der Kondensator am Motor wäre, hätte ich ja nur 2 Anschlüsse am Ventilator.

Danke für die Info mit dem "gelb, grünen" Draht, aber wer das nicht weiß, sollte hier lieber nichts angreifen

 

[veter]

...der Motor hat aus dem Grund drei Anschlüße, damit er sowohl links als auch rechtsrum laufen kann. Hängst du den Kondensator C zur Phase L dann läuft er so wie bisher(normalerweise rechts)...

Dann müsste bei dem Motor auch die Hilfswicklung nach außen geführt sein, denn sonst kann man den Kondensator nicht umklemmen. Das heißt also, dass am Klemmenbrett des Motors vier Anschlüsse vorhanden sein müssn (L1, LH, N, PE). Bei preiswerten Einphasenmotoren sind i.d.R Haupt-und Hilfswicklung im Motor fest verdrahtet, d.h. die Drehrichtung festgelegt.

@jotschi: mach doch mal ein paar Fotos, und: wie groß ist denn nun der Kondensator?

vgv. veter

 

[Nikster]

Ich denke der Kondensator ist im bestehenden Relais verbaut. Und so ein Relais hab ich bis jetzt noch keines gefunden. Wenn der Kondensator am Motor wäre, hätte ich ja nur 2 Anschlüsse am Ventilator.

Danke für die Info mit dem "gelb, grünen" Draht, aber wer das nicht weiß, sollte hier lieber nichts angreifen

Kennst du nicht jemanden, der sich mit Elektrik richtig auskennt und sich das vor Ort anschauen kann?
Wenn Du unbedingt im Internet Hilfe willst, wäre ein anderes Forum bestimmt passender. Und selbst dann müsstest Du mal mit mehr Infos rausrücken. Z.B. Fotos vom Motor, Typenschild, Schaltung außerhalb Deines "Relais" etc.

 

[Quartz]

Dann müsste bei dem Motor auch die Hilfswicklung nach außen geführt sein, denn sonst kann man den Kondensator nicht umklemmen. Das heißt also, dass am Klemmenbrett des Motors vier Anschlüsse vorhanden sein müssn (L1, LH, N, PE). Bei preiswerten Einphasenmotoren sind i.d.R Haupt-und Hilfswicklung im Motor fest verdrahtet, d.h. die Drehrichtung festgelegt.

@jotschi: mach doch mal ein paar Fotos, und: wie groß ist denn nun der Kondensator?

vgv. veter

Nunja, das mag schon stimmen, zwar meiner Meinung nach nicht ganz, und vor allem nicht beim KloLüfter.

Er hat ja sozusagen deine 4 Anschlüße, nur das einer Statt LH halt C heist und der PE sowieso wegfällt da Schutzisoliert.

Der Kondensator ist im Lüfter und an einer Seite fest angeschlossen. Ist so gängig. Auch ist ja momentan der Kontakt C und L laut plan parralell angeschlossen, also lass das auch so

Hier ein Bild von Wikipedia.

Die "schwarzen Balken" und der Kondensator sind im Motor, herausgeführt sind nur die 3 Anschlüße.

Bin Elektriker und hab schon ein paar Solche Lüfter etc Motoren angeschlossen, bisher war das immer so.

Ich denke der Kondensator ist im bestehenden Relais verbaut. Und so ein Relais hab ich bis jetzt noch keines gefunden. Wenn der Kondensator am Motor wäre, hätte ich ja nur 2 Anschlüsse am Ventilator.

Danke für die Info mit dem "gelb, grünen" Draht, aber wer das nicht weiß, sollte hier lieber nichts angreifen

Der Kondensator ist im Motor, die 3 Anschlüsse sind, wie beschrieben, um von rechts auf Linkslauf umzuschalten !

Und das mit dem grün gelben weis zwar jeder, trotzdem sind zu solchen Ventilatoren oftmals nur 3 Adrige Kabel verlegt. Da man auch 3 Drähte braucht, aber keinen grün gelben, wir dieser oft als Schaltdraht verwendet, obwohl verboten!!! Wenn das bei dir der Fall ist, kannst du das Relais im Lichtschalter verbauen.

MFG