Leimfugen Sitzbank halten nicht
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schrauber-at-work
ww-robinie
Meiner Meinung nach daran:
Könnte zu trocken gewesen sein für den Außeneinsatz und dann geqwollen.
MarcBerlin
ww-robinie
@steal , versuch doch mal, Dich klar auszudrücken. Hier braucht keiner einen Deutsch-Aufsatz zu schreiben aber man hilft Dir einfach lieber, wenn man den Eindruck gewinnt, Du würdest Dir auch beim Fragen ein ganz bisschen Mühe geben
Offroadking
ww-kastanie
Evtl. nicht lange genug eingespannt beim verleimen.
Du hast hier überwiegend liegende Jahresringe, die schwinden mehr als bei stehenden Jahrringen.
Dein Holz ist für innen zu feucht. Ca. 8% sollte es haben.
Über das Hirnholz verliert die Bank jetzt schneller Feuchtigkeit als in der Fläche, also gehen die Leimfugen auf. Hätte auch irgendwo reisen können.
Verleimregeln wurden auch nicht eingehalten.
B4 Verleimung ist im Innenbereich übertrieben,
Ist nur Wasserbeständiger aber nicht fester als B3 oder niedriger.
Du hast hier überwiegend liegende Jahresringe, die schwinden mehr als bei stehenden Jahrringen.
Dein Holz ist für innen zu feucht. Ca. 8% sollte es haben.
Über das Hirnholz verliert die Bank jetzt schneller Feuchtigkeit als in der Fläche, also gehen die Leimfugen auf. Hätte auch irgendwo reisen können.
Verleimregeln wurden auch nicht eingehalten.
B4 Verleimung ist im Innenbereich übertrieben,
Ist nur Wasserbeständiger aber nicht fester als B3 oder niedriger.
Hallo,
mit dem Aussenbereich meinst du wohl die Enden der verleimten Flächen.
Jetzt im Winter hast du zu Hause sehr trockene Luft. Dein Holz mit 10-12%
(Oder wohl noch mehr) hatte noch zu viel Wasser. Damit wird das Holz schmaler (Holz schwindet).
Wenn du dann an der Unterkonstruktion keine Luft gelassen hast dass dieses Arbeiten vom Holz ermöglicht, dann siehst du die Risse.
Da hier aber ganz offensichtlich nur die Leimfugen reißen war auch die Verleimung nicht ganz in Ordnung. Der D4 Leim sollte stabiler sein als die Holzfaser.
mit dem Aussenbereich meinst du wohl die Enden der verleimten Flächen.
Jetzt im Winter hast du zu Hause sehr trockene Luft. Dein Holz mit 10-12%
(Oder wohl noch mehr) hatte noch zu viel Wasser. Damit wird das Holz schmaler (Holz schwindet).
Wenn du dann an der Unterkonstruktion keine Luft gelassen hast dass dieses Arbeiten vom Holz ermöglicht, dann siehst du die Risse.
Da hier aber ganz offensichtlich nur die Leimfugen reißen war auch die Verleimung nicht ganz in Ordnung. Der D4 Leim sollte stabiler sein als die Holzfaser.
Hallo,
gerade auf dem Bild in Beitrag 3 sieht man, dass das Holz noch erheblich nachgetrocknet ist. Es war bei der Verarbeitung noch zu feucht, für den Aufstellort.
Auch die 80mm Dominos können problematisch sein. Sie hindern die Bretter im Fugenbereich am Schwinden.
Gruß Ingo
gerade auf dem Bild in Beitrag 3 sieht man, dass das Holz noch erheblich nachgetrocknet ist. Es war bei der Verarbeitung noch zu feucht, für den Aufstellort.
Auch die 80mm Dominos können problematisch sein. Sie hindern die Bretter im Fugenbereich am Schwinden.
Gruß Ingo
Sorry für meine ungenaue Beschreibung, ich gebe mir jetzt mehr Mühe. Ich habe die beiden Teile fertig bekommen und in der Garage geschliffen, mit Hartwachsöl behandelt und die Füße mit Muffen befestigt. Luftfeuchtigkeit liegt im Haus bei 38% und die gespachtelten Risse haben sich auch bewegt. Ich habe vorher bereits die selbe Bank bekommen diese aber nur mit Schrauben befestigt ohne diese Muffen und jetzt kommt noch eine Tischplatte 240cm x 100cm x 6cm und jetzt habe ich mir Sorgen gemacht, dass beim Tisch das selbe passiert und die Platte wiegt ca. 100kg. Die Bank hier trennt er mir auf und verleimt es nochmal, er meinte er hat sowas noch nie gehabt, er benutzt auch die Muffen. Er will es länger in der Presse lassen.
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Sollte man, wenn man sicher gehen will die Sachen erst im Haus ein paar Tage lagern und dann spachteln, schleifen usw.?
Das Nachttrocknen verursacht nur Risse die man dann nochmal spachteln muss/kann oder? Langlöcher für eine Bank braucht man nicht?
Nee, völlige Überinterpretation: Ich meine, das Holz sollte reißen, nicht die Verleimung.
Spachteln löst gar nichts. und Langlöcher (oder andere konstruktionen, die das Arbeiten des Holzes ermöglichen) sollte man immer vorsehen.
UND/Oder: Das Holz wochenlang bei den 38% alklimatisieren lassen. WIr haben hier immer um die 60-70%. (Meerklima und nicht so toll isoliertes Haus. Bei 40% wäre hier innerhalb von Wochen alles kaputt, was nicht ganz langsam dahin getrocknet wird..
Zuletzt bearbeitet:
Hallo
naja die 10-12 % Holzfeuchte sollten weniger das Problem sein. Die 8% sind meist der Wert auf den runtergetrocknet wird. Das Holz nimmt dann wieder etwas Feuchte auf. 10 % sind für den Wohnbereich normal. ABER die 38 % sind schon ungesund für Mensch UND Möbel. Gesundes Raumklima sollte zwischen 45 und 60 % Luftfeuchte liegen. Gerade in der Familie einen neuen Luftbefeuchter in Betrieb genommen, weil die Heizungsluft zu trocken ist. Auch das Organenschalen Öl kann tatsächlich ungünstig sein. Das ist zwar auch ein ÖL aber auch gerade bei Leimen und Klebern ein gutes Lösemittel.
In Verbindung mit der sehr geringen Luftfeuchte, Hirnholz raschem nachtrocknen ungünstigem Faserverlauf, evtl auch einem nicht mehr optimalem Leim KANN es in der Summe zu so einem Ergebnis kommen.
naja die 10-12 % Holzfeuchte sollten weniger das Problem sein. Die 8% sind meist der Wert auf den runtergetrocknet wird. Das Holz nimmt dann wieder etwas Feuchte auf. 10 % sind für den Wohnbereich normal. ABER die 38 % sind schon ungesund für Mensch UND Möbel. Gesundes Raumklima sollte zwischen 45 und 60 % Luftfeuchte liegen. Gerade in der Familie einen neuen Luftbefeuchter in Betrieb genommen, weil die Heizungsluft zu trocken ist. Auch das Organenschalen Öl kann tatsächlich ungünstig sein. Das ist zwar auch ein ÖL aber auch gerade bei Leimen und Klebern ein gutes Lösemittel.
In Verbindung mit der sehr geringen Luftfeuchte, Hirnholz raschem nachtrocknen ungünstigem Faserverlauf, evtl auch einem nicht mehr optimalem Leim KANN es in der Summe zu so einem Ergebnis kommen.
SchweißerSchnitzer
ww-robinie
Vielleicht hatte "er" noch nie Massivholzmöbel für einen so extrem trockenen Raum gemacht. 38% rel. Luftfeuchte ist schon sehr trocken.
Ist "er" denn ein gelernter Tischler/Schreiner oder ein Hobbyist? (Tipp für die Zukunft: Am besten bei der Eingangsfrage schon erwähnen, ob es sich um ein selbstgebautes Teil handelt oder um was professionell hergestelltes)
Hi, danke die Luftfeuchtigkeit liegt meistens bei 50% es schwankt je nach Witterung. Was genau ist ungünstig beim Faserverlauf?
Hi, ein Schreiner ist er nicht, er macht das seit mehreren Jahren nebenbei und hat auch schon sehr viele Tische, Bänke Waschtische usw. gemacht. Die Luftfeuchtigkeit schwankt zwischen 60 und 40 je nach Wetter.
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Hallo zusammen
Das Holz war eindeutig zu feucht. Bei 20°C und nur 38% rel. Luftfeuchtigkeit ist das Holzfeuchtegleichgewicht bei nur etwa 7,5%. Die Messgeräte haben eine gewisse Toleranz, die Frage ist ob das Holz im Kern gemessen wurde. Esche verhält sich fast wie Eiche und gibt die Feuchtigkeit sehr langsam ab. Das Holz sollte jeweils eher etwas zu trocken sein und sich dann die Feuchtigkeit über den ganzen Querschnitt ausgleichen.
Gruss brubu
Das Holz war eindeutig zu feucht. Bei 20°C und nur 38% rel. Luftfeuchtigkeit ist das Holzfeuchtegleichgewicht bei nur etwa 7,5%. Die Messgeräte haben eine gewisse Toleranz, die Frage ist ob das Holz im Kern gemessen wurde. Esche verhält sich fast wie Eiche und gibt die Feuchtigkeit sehr langsam ab. Das Holz sollte jeweils eher etwas zu trocken sein und sich dann die Feuchtigkeit über den ganzen Querschnitt ausgleichen.
Gruss brubu
flüsterholz
ww-robinie
Noch eine andere Idee. Der D4 Leim, falls fertiger, war schon zu alt. Die sind nur begrenzt haltbar, was die Risse an den Leimfugen erklären könnte.
derdad
Moderator
Da wir nicht wissen wie verleimt wurde (ausser Leimart und geschätzte Holzfeuchte) gibt es einige Fehlerquellen. Z.B. auch das "Verhungern" der Leimfuge an den Enden. Jede feuchte Fläche trocknet am Rand zuerst. Wenn jetzt schon mit dem Leim etwas gespart wurde und der Druck dann von der Mitte aus erzeugt wurde, kann es passieren, dass am Rand der Leim schon angetrocknet ist.
Dazu dann noch nachtrocknen vom Holz, an den Enden mehr als in der Mitte. Dann kann es schon mal zum Öffnen der Fugen kommen.
Aber wie bereits erwähnt, ohne genaue Info vom Verleimer wird es schwierig.
Dazu dann noch nachtrocknen vom Holz, an den Enden mehr als in der Mitte. Dann kann es schon mal zum Öffnen der Fugen kommen.
Aber wie bereits erwähnt, ohne genaue Info vom Verleimer wird es schwierig.
ClintNorthwood
ww-robinie
Naja,
ich kann mir schlecht vorstellen, dass eine normale und bewohnte Wohnung 38° Luftfeuchtigkeit hat.
Das einzige das ich aus Erfahrung sicher weiß, dass viele Messgeräte nicht so genau sind. Preis ist zweitrangig.
Unser allerteuerstes misst bei trockenem Wetter meist 80° Luftfeuchtigkeit. Die billigsten 55.
derdad
Moderator
Für mehr Geld bekommst du eben auch mehr. -
Blödsinn. Vergiss es.
Ich hab in meiner (Flecht)Werkstatt einen Luftfeuchtigkeitsmesser mit Hauptstation und 3 Nebenstationen. Ich hab mal eine Nebenstation zur Hauptstation gestellt und habe einen gemessenen Unterschied von 9%.
LG Gerhard
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