OF Beschlagbohrer Festool Maßabweichung?

[ranx]

moin,

im Zuge meiner Querholzplättchen Montage zum Ausbessern von Fehlstellen im Holz habe ich gerade meine Messgeräte
und Werkzeuge überprüft... die Löcher für die Plättchen waren immer zu groß.

Der Beschlagbohrer misst ø20,3 über dem Flugkreis der Schneiden ( Nenndurchmesser ø20,0 ) die Löcher werden auch exakt ø20,3 ...
Macht es Sinn nach der Rechnung zu suchen? Könnte jetzt 6-7 Monate zurück liegen das ich den angeschafft habe.

Oder ist das in der Toleranz?
Habe den Beschlagbohrer damals nicht zum Einsatz gebracht, so lag er die ganze Zeit rum ...


LG uwe

 

[carsten]

Hallo

das ist Toleranz.
Zudem dürften die Stopsel eher unter 20 mm im Ø liegen.
Ist ein häufiges Problem.

 

[Antiskill]

drei Zentel sind Toleranz? Ganzschön krass für eine Firma die so hochwertiges Werkzeug verkauft...

 

[Sägenbremser]

Nee Uwe

das ist nicht mehr im Toleranzbereich, da rufen
wir unseren Schärfdienst an und der richtet das.

In deinem Falle wird aber die Rechnung und etwas
Kulanz schon zur Mängelbeseitigung ausreichen.

Nach IT- Mass wäre da noch eine 0 hinter dem
Komma gerade noch tolerierbar, so aber nicht.

Gruss Harald

 

[Fiamingu]

drei Zentel sind Toleranz? Ganzschön krass für eine Firma die so hochwertiges Werkzeug verkauft...

Das wollte ich auch bereits vorbringen.
Drei Zehntel bei Holz sind nicht die Welt
aber das Werkzeug sollte, wenn es dann
Festool ist, doch masshaltig sein. Lege
doch dein Stück für die Stopfen in den
Ofen und trockne es durch. Dann den
Stopfen schneiden, sofort einleimen
und dann sollte er sich festsetzen.

 

[ranx]

Moin und vielen Dank erst und schon mal in dieser Zeile!

Bei dem näxtem Projekt der Art werde ich gleich beim Hobeln passendes Holz herrichten und auf dem Küchenschrank deponieren
Wenn ich diese Woche noch einen Bürotag einlege und die Rechnung finde werde ich mit Verkäufer die Vorgehensweise abstimmen.

Der Schlosser mit dem Zehntel, der Tischler mit dem Millimeter und der Zimmermann mit der Axt ...
Blöder alter Spruch. Wenn ich Leimholz hobele bewege ich mich im Bereich von einigen hundertstel Millimetern und das stellt überhaupt keine Probleme dar...

LG uwe

 

[carsten]

Hallo

ich bin immer wieder überrascht welche Toleranzen hier einige von dem Werkstoff Holz erwarten. Ich hab in all den Jahren als Schreiner noch keinen Forstnerbohrer / Beschlagsbohrer mit dem Messchieber nachgemessen. von diesen Erwarte ich das sie passende Löcher für Beschläge bohren. Wenn ich eine Top-Passung brauche da gab es bei einem früheren Arbeitgeber extra ein Set mit passenden Scheibenbohrern und darauf abgestimmten Forstnerbohrer. sprich wir haben unsere Stopsel selbst aus dem selbem Holz hergestellt. Das hat dann auch stramm gepasst. Die Bohrer gingen immer als Set zu Schärfen.
Von einem Beschlagsbohrer würde ich nie diese Toleranz erwarten.

 

[Antiskill]

Nee Uwe

das ist nicht mehr im Toleranzbereich, da rufen
wir unseren Schärfdienst an und der richtet das.

In deinem Falle wird aber die Rechnung und etwas
Kulanz schon zur Mängelbeseitigung ausreichen.

Nach IT- Mass wäre da noch eine 0 hinter dem
Komma gerade noch tolerierbar, so aber nicht.

Gruss Harald

Also laut 2768 ist das noch in Ordnung

Oder gibts in der iso 9001 irgentwas so spezielles, was die Toleranz an einem Werkzeug definiert? Würde ich gerne mal Wissen.
Zertifizierungen werden die ja wohl genug haben.

@Uwe:
Schreib einfach Festool an, sag was Phase is, und dann behaupte einfach das laut Din ISO 9001 zwingen eine g4 Passung an allen rotationswerkzeugen vorgeschrieben ist.

Spaß bei Seite: glaube nicht das Festool dir da irgentwie Wiederspricht. Esseidenn die bemaßen ihre Werkzeuge nach ner Allgemeintoleranz. Da würde die Klasse "grob" reinzählen.

Das war übrigens auch unsere anfängliche Richtung in der Lehre. Jedoch mit Feile und Säge


€: neue Theorie:

Kann es sein, das dieser Maßaufschlag zum Nachschärfen gedacht ist?
Weiß jetzt auch nicht was dieser "Beschlagbohrer" anders macht als ein Forstnerbohrer (darf man mir gerne kurz erklären, bei google in 10 Sekunden nichts gefunden) aber da er das loch größer macht, dürfte "der Beschlag" ja immer da rein passen? Vllt ist es Absicht, da man mit einerm 20,006mm Beschlagbohrer unter Umständen Probleme bekommt "den Beschlag" -nachdem der erste Bohrer geschärft worden ist- in das Loch zu bekommen.

-Zerpaner Theorie

 

[Fiamingu]

Guten Abend Carsten,
vom Werkstoff Holz kann man nicht erwarten
masshaltig zu bleiben. Wem sag ich dass.
Bei einem "Hersteller" in dem Preissegment
behaupte ich, masshaltigkeit verlangen zu
können.

 

[ranx]

Die Schärfzugabe hatte ich auch schon im Gedanken ...

 

[Sägenbremser]

Ist schon recht munter was hier so als
Toleranzwerten bei Werkzeugen akzeptiert
werden kann. Hatten wir doch schon bis vor
kurzen noch Beiträge bei denen die schnöden
Tischlerwinkel eine Zungenabweichung von
unter 0,1 mm bis zum ausgeklappten Zollstock
als Bezugsgrösse vorhalten durften.

Aber ernsthaft habe ich beim Aufkommen der
schönen selbsthemmenden Topfbänder meine
Beschlagbohrer für die Scheer DB4 abschleifen
lassen. Bei 34,6mm war das praktikable Mass so
auch erreichbar. Heute mache ich das in der nicht
mehr so professionellen Form mit einem 34mm
Fräser. Wellenrundlauf und sonstige Ungenauigkeiten
richten das schon recht gut für meine Ansprüche.

Ob Festo überhaupt nach Iso 9001 ausliefert, keine
Ahnung, die spielen in der industriellen Anwendung
in diesem Bereich nicht wirklich eine Rolle. Nur kann
ich mir beim besten Willen keinen Werkzeuglieferanten
für Tischlereibetriebe vorstellen, der bei der Abweichung
vom Sollmass nicht ernsthafte Vertriebsprobleme hätte.

Gruss Harald

 

[tract]

ist das dieser
https://www.festool.de/Produkte/Zub...aspx?pid=491072&name=beschlagbohrer-hw-s8-d20
d.h. die ganze Länge wird auf's Zehntel angegeben aber beim Durchmesser sollen 0,3mm egal sein? und das bei einem ~ €64-Bohrer?

 

[ranx]

moin,

Ja, genau der, ich habe zumindest den Lieferschein gefunden.
Eine Mail geht morgen an den Verkäufer mit bitte um Stellungnahme, bin jetzt zu Müde.

Gute N8, uwe

 

[ranx]

moin, Rückmeldung!

Habe gerade einen neuen Beschlagbohrer mit 20,0 erhalten.
Wurde direkt von Festool an mich gesendet, auf dem Lieferschein
befindet sich noch der Hinweis auf Kulanz und den Auftraggeber ( mein Verkäufer )

Sonstige Kommunikation = keine.

Warum auch nicht... hat knapp eine Woche gedauert und ich bin Zufrieden.
Kann der Verkäufer ja nix zu ...

Mein Leimholz ist zwar schon fertig ausgebessert mit dem Forstnerbohrer und die Schraubenlöcher sind mit Stopseln abgedeckt aber das ist ja nicht der letzte Einsatz


LG uwe

 

[blueball]

Jetzt weiss man auch warum man etwas mehr für Festool bezahlt. So schaut Service aus und ich nehme an, das dein Händler ein Fach- und nicht irgendein Online-Händler(ohne Fach ) ist?

 

[Mitglied 59145]

...ja so soll das sein!

Wir haben Nageleisen von Gransfors Bruks, die geben ewig lange Garantie!
Ich hatte weder einen Beleg noch irgendwas, mindestens 8Jahre alt! Foto vom kaputten gemacht und eine Woche später war das neue aus Schweden da!

Find ich immer wieder gut und bestärkt mich mit eigenen Kunden ähnlich umzugehen!

Gruss
Ben

 

[tract]

Jetzt weiss man auch warum man etwas mehr für Festool bezahlt. So schaut Service aus

wobei ich solche Erfahrungen auch schon bei vom Lidl verkauften Maschinen gemacht habe