[Projekt] Schreibtisch mit Regal - Stabilität

[Hoax]

Hallo,

Ich plane zurzeit mein Zimmer neu zu gestalten und habe beschlossen mir einen neuen Schreibtisch selbst zu machen. Über dem Schreibtisch soll sich zusätzlich ein Regal befinden, dass mit der Tischplatte verschraubt ist.

Als Material für die Tischplatte werd' ich wahrscheinlich 25mm MDF und für das Regal 22mm MDF verwenden und alle schwarz (mit seitlich roten Streifen) lackieren. Die Regalböden lass ich mir im Praktiker gleich aufs Maß zuschneiden und die Tischplatte zuhause mit der Stichsäge .

Da die Tischplatte eine besondere Form hat und ich kein nervigen Tischbein im Weg haben will, sollen die Beine so weit wie möglich entfallen. Deswegen kommt jetzt das Problem mit der Stabilität ins Spiel. Ich hab mir gedacht wenn ich ein Untergestell baue aus 20mm Vierkantrohren wird das schon gehen. Nur hab ich halt keine Ahnung und frag deshalb lieber die Profis

Das ganze sollte fertig, dann hoffentlich so aussehen (draufklicken für höhere Auflösung):

[Mit Krimskrams]


[leer]


[Nur der Tisch mit Regal]


[Nur Tisch]


[Tisch von unten]



Also die Problemzone hab ich mit grünen Pfeilen gekennzeichnet. Meint ihr die Platte verbiegt sich an der Stelle, wenn ich mich z.B. mit dem Arm anlehne und dann noch zusätzlich Monitor und anderer Kram drauf sind?

Ist das mit dem Untergestell überhaupt ok oder geht das garnicht?

Würd' mich auf Antworten freuen. Danke!


P.S.: Ich hab mal die Sketchup Datei in den Anhang geschoben, wem es was hilft.

 

[Gast aus Belgien]

Ich habe so einen ähnlichen Schreibtisch (allerdings ohne Regal und "nur" aus 18er MDF mit einem Eckmass van 140 x 180 cm ohne Füsse nur mit4 40/40 cm Winkeln an der Wand verschraubt. Drauf stehen PC, Drucker, CRT 17" und ich stehe da sogar manchmal drauf um an das Zeug über den Hängeschranken zu können (+/- 110 kg).
In den letzten drei Jahren hat sich da nichts verbogen.

 

[muh]

Ich denke das ist stabil genug.
So Tischplatten gibt es übrigens bei Ikea. Hell furniert.

Ich kaufe die in der Restpostenabteilung, 20 Euro.
Kenne aber auch einen Ikea da kosten die 59 Euro.
Neupreis irgendwo über 120 Euro. Muss man mal gucken.

Gestell fertig gibt es dort auch.

 

[Hoax]

Hast du auch so ein Untergestell gebaut oder direkt die Füße aufs MDF montiert?

Wenn ich das weglassen könnte wärs natürlich noch besser.

[Also so mein ich dann:]



Also mich Draufstellen werd ich wahrscheinlich nicht...

Edit: Ach... hast ja geschrieben du hast keine Füße verwendet

 

[muh]

Ich sitze hier an einem Tisch den ich vor ein paar Wochen selber gebaut
habe.
Die Füße aus dem Baumarkt habe ich direkt auf die Platte geschraubt.
Ich musste ganz schön experimentieren bis ich Spanplattenschrauben
so eindrehen konnte daß sie weit genug drin waren, aber nicht durch gingen.
Ich habe dazu Unterlagsscheiben unter die Köpfe legen müssen.
Es hält, aber auch ohne Last hat sich die Platte nach unten durchgebogen.
Ich werde ab nun an immer ein Gestell drunter machen.

MDF verbiegt sich voll alleine. 'Das Eigengewicht reicht. Da muss immer ein Gestell drunter.
Man kann auch eine stabile Birkensperrholzplatte drunter schauben, oder diese
als Tisch verwenden. Das dauert bis die sich durchbiegt.
Leider sind diese Platten schon ab Werk sehr wellig.
Geht aber weg wenn man Teile raus schneidet.

Ich habe zuletzt eine Platte verwendet die sehr stabil ist, leider ist die Oberfläche
selber wellig. Und die Platte ist zusätzlich noch unter Spannung, und insgesamt wellig. Wellig und wellig.

 

[Hoax]

Ich denke das ist stabil genug.
So Tischplatten gibt es übrigens bei Ikea. Hell furniert.

Ich kaufe die in der Restpostenabteilung, 20 Euro.
Kenne aber auch einen Ikea da kosten die 59 Euro.
Neupreis irgendwo über 120 Euro. Muss man mal gucken.

Gestell fertig gibt es dort auch.

Die Ikea Platten hab ich mir auch schonmal angeguckt aber weil die ja aus Pappwaben bestehen hab, kann ich die nicht anpassen von der Länge her.

Deswegen mach ich die lieber aus MDF selbst



Zum Untergestell:

Hm Schade, aber 20mm Vierkantrohr sind ok oder?

 

[muh]

Die Ikea Tisch-Platten sind massiv! Was drin ist weiss ich nicht, aber Pappwaben sind es nicht. Verwechslung. Ich meine die die so aussehen wie die aus deiner Zeichung!
MDF ist der größte Scheiss. Verwende ich niemal wieder, außer zum Boxenbau.
Leg sie über Nacht irgenwo hin und am nächsten Morgen ist sie rund.
Scheint auch welche zu geben die das nicht machen, hier im Forum weit verbreitet,
aber ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht. Das Risiko eine zu erwischen
die von selber wegläuft gehe ich nie wieder ein.

Nein, 20 mm sind meist zu wenig. Biegt sich durch. Hochkant Vierkant nehmen.
Aber das ist wieder unterschiedlich.
Ich habe ein Tischgestell da da kannst du dich drauf stellen. Und eins das biegt sich durch. Vierkant hat äußerlich die gleiche Größe.
Büromöbelhersteller scheinen ein gehärtetes Vierkantrohr zu nehmen.

 

[Gast aus Belgien]

MDF verbiegt sich voll alleine. 'Das Eigengewicht reicht. Da muss immer ein Gestell drunter.
Man kann auch eine stabile Birkensperrholzplatte drunter schauben, oder diese
als Tisch verwenden. Das dauert bis die sich durchbiegt.
Leider sind diese Platten schon ab Werk sehr wellig.
Geht aber weg wenn man Teile raus schneidet.

Sorry, aber was ist das für ein Quatsch?

 

[Hoax]

Meinst du die Platten aus dem Galant System?

Galant System Tischplatten:
Tischplatten mit Rahmen - GALANT System - IKEA

----------------------------------------

Die aus dem Vika System haben Papierfüllung...


Vika Amon System Tischplatten:
Schreibtischplatten - IKEA

Oberfläche: Hartfaserplatte, Acrylfarbe mit Musterdruck und Prägung, .
Rahmen: Spanplatte, ABS-Kunststoff
Füllung/Distanzmaterial: Papier
Boden: Hartfaserplatte


-------------------------------------


Nachtrag:
Also jetzt wo ich das ganze so schön geplant habe, will aber doch lieber die Platten selbst machen

 

[muh]

Galant.
Gibt es mit Ausschnitt rechts und Ausschnitt links. Und wie ich sehe jetzt sogar in weiss.

 

[muh]

Sorry, aber was ist das für ein Quatsch?

Ich kann nix dafür. Als das MDF raus kam habe ich über Nacht die Platten
an die Wand gelehnt.
Am nächsten Morgen konnte ich sie wegschmeissen.
Mag sein daß MDF nun besser ist.

Ich habe es noch mal probiert, ein Regalbrett gemacht aus MDF.
Und was ist passiert? Hat sich vom Eigengewicht duchgebogen.
Warum so was immer nur mir passiert und nie jemand anderem aus dem Forum verstehe ich nicht.

Ich habe eine Birkensperrholz gekauft, und die war in sich verwellt, und hatte
eine verwellte Oberfläche. Was ist daran Quatsch????
Geh einfach mal in den Großhandel, kauf die größte Birkensperrholzplatte die sie
haben, frisch vom Werk, bring sie nach Hause und du wirst sehen die ist verwellt.
Wenn ich immer nur Zuschnitte habe sehe ich die Wellung gar nicht weil die
Materialspannung raus geht wenn ich sie zuschneide.

 

[Gast aus Belgien]

Jede Platte die man schräg an eine Wand lehnt wird sich verbiegen, das hat mit MDF absolut nichts zu tun.
Wenn man sein Plattenmaterial auf die verkehrte Weise lagert ist es nicht der Fehler der Ware sonder der Fehler des "Lagernden", darum Quatsch den Fehler in die Schuhe der PLatte schieben zu wollen.

Wenn ich eine Sperrholzplatte kaufe die gewellt ist, dann ist das mein Fehler und nicht der der Platte. So eine Platte wird geweigert und eine ungewellte ausgesucht. Die Wellung (die ja schon vor dem Kauf vorhanden war) in die Schuhe der Platte schieben zu wollen ist Quatsch. Man kauft sich dann eben eine ungewellte Platte.
Entsteht die Wellung nach dem Kauf ist sehr stark anzunehmen dass diese auf eine unsachgemässe Lagerung zurück zu führen, und es ist es Quatsch dies dann in die Schuhe der Platte schieben zu wollen, diese lagert sich ja nicht selber ein.

Ist damit die Frage "Was ist daran Quatsch?" deutlich genug beantwortet?

Holz ist ein natürliches Material, auch in unnatürlichen Ausführungen als MDF, und wenn man es falsch behandelt bekommt man ungewünschte Ergebnisse, so einfach ist das.

 

[Hoax]

Würde in weiß dann ca 200€ kosten. Noch akzeptabel, da ja Gestell mit dabei ist. Nur mit dem Regal müsst ich mir dann halt was einfallen lassen

Weißt du ob man die noch nachträglich lackieren kann?


[Mit Ikea platten, lediglich ein paar kleine schnitte nötig)

 

[muh]

Weißt du ob man die noch nachträglich lackieren kann?

Tischplatten dauerhaft lackieren kann nur ein Schreiner oder ein Autolackierer, da
meist 2 Komponentenlack verwendet werden muss.
Ich kenne keinen handelsüblichen Lack den ich freiwillig
auf einer Schreibtischplatte aufbringen wollte, mit Ausnahme von bestimmten Klarlacken.
Aber da bin ich kein Fachmann, benutz mal die Suche oder frage speziell nach.
Die Regale kannst du meinetwegen lackieren. Bei der Tischplatte würde ich das lassen.

@ IRS Belgium
Geh bitte einfach mal in einen Holzandel und guck dir die Platten an. Die sind
ausnahmslos alle in sich verwellt. Das akzeptiere ich da ich die Platten
zuschneide und die Materialspannung raus geht. Fertig. Hinterher ist sie gerade.

Daß die Oberfläche gewellt war war ganz klar mein Fehler, aber die hatten nun mal nicht mehr
die gleichen Platten die ich einen Monat vohrer gekauft hatte. DIE waren gut.
Und was ich über MDF als Regalbrett geschrieben haben kannst du oben nachlesen.
Kein Möbelhersteller der Welt verwendet noch MDF für lange Regalbretter.
Da die keine Belastung auf Dauer aushalten. Mag sein daß es spezielles MDF gibt das geeignet ist.
Ich kann mir das aber nicht vorstellen da ja das Holz extrem kleinspanig ist im Vergleich zu Spanplatten.

 

[Hans-Friedrich]

Um mal wieder zurück zum Thema zu kommen:

Ist das mit dem Untergestell überhaupt ok oder geht das garnicht?

Wie willst du die Ecken des Untergestells machen? Schweißt du die?
Dann kannst du die vier hinteren Füße komplett weg lassen.
Die Winkel reichen und durch die geschweißten Ecken übertragen sich die Lasten zu den Auflagepunkten.

 

[Gast aus Belgien]

Oeps, ich muss mich korrigieren, die Wandbügel sind 40/60 bei einer Plattentiefe von 80.
Kein Projekt um Reklame über zu machen, dies war/ist nur eine Zwischenlösung da dieses Zimmer doch neu eingerichtet wird.
Zeigt aber sehr deutlich wie stabil MDF mit der richtigen Unterstützung sein kann.

 

[muh]

Mit der richtigen Unterstützung.:rolleyes:
DAS hält. Keine Einwände.

 

[Hoax]

Tischplatten dauerhaft lackieren kann nur ein Schreiner oder ein Autolackierer, da
meist 2 Komponentenlack verwendet werden muss.

eww... Und Nur das Tischgestell kaufen kann man wahrscheinlich auch nicht kaufen.

Naja pech gehabt :rolleyes:

Wie willst du die Ecken des Untergestells machen? Schweißt du die?
Dann kannst du die vier hinteren Füße komplett weg lassen.
Die Winkel reichen und durch die geschweißten Ecken übertragen sich die Lasten zu den Auflagepunkten.

Das Untergestell wollte ich komplett über Winkel verschrauben mit M8er Schrauben und das Gewinde in die Vierkantrohre schneiden.

Ich kann halt nicht schweißen

 

[muh]

Wie meinst du das? Ikea bietet es auch einzeln an.

edit
hab grad den Katalog da. Da ist das Gestell nicht mehr einzeln drin.

Ich würde es selber machen ( können ). Du willst sicher nicht so schräge Tischfüße, oder?

Du kannst in die Vierkantrohre keine Gewinde schneiden. Aber es gibt sicher eine Fertiglösung................

 

[Hoax]

Ich würde es selber machen ( können ). Du willst sicher nicht so schräge Tischfüße, oder?

Nee, wenn dann würde ich die T-Füße nehmen, dies für Galant noch gibt.

Aber eigentlich hab ich Füße noch da von nem anderen Schreibtisch (die Runden die auch im Bild zu sehen sind). Die könnte man bestimmt auch noch irgendwie mit paar Schrauben reinjagen

Du kannst in die Vierkantrohre keine Gewinde schneiden. Aber es gibt sicher eine Fertiglösung................

Weil die Materialdicke zu dünn ist?


@ IRS Belgium
Das sind ja Riesenwinkel Sieht schon ziemlich stabil aus.

 

[Gast aus Belgien]

Mit der richtigen Unterstützung.:rolleyes:
DAS hält. Keine Einwände.

Jede Platte die waagerecht montiert wird und vertikale Belastungen tragen muss muss richtig unterstützt werden, ob nu MDF, Spanplatte, Leimholz, Alu, Inox ........

Eine Platte die man schräg an eine Wand lehnt untergeht auch eine vertikale Belastung und ohne Unterstützung biegt sie sich durch, vollkommen normal und völlig unabhängig vom Material. Nicht umsonst werden Platten meisstens vertikal gelagert, oder halt mit genug Unterstützung horizontal.
Nicht mehr oder weniger habe ich zum Ausdruck bringen wollen.