Taugen Interkrenn Maschinen was? Speziell Tischbohrmaschinen

[Prototype0815]

Hi Leuts, ich hab die Möglichkeit von nem Bekannten eines Freundes eine Interkrenn Economy 140T Tischbohrmaschine zu kaufen. Das Teil hat 550 Watt und ist glaub Anfang der 90er gebaut.

Taugt diese Maschine was?
Wie sind die Interkrenn Maschinen allgemein?

LG proto

 

[Peter Schiendzielorz]

Hallo proto!
Seit dreißig Jahren habe ich eine ähnliche Interkrenn-TBM gleichen Baujahrs im Einsatz und bin sehr mit ihr zufrieden, Sowohl mit Forstnerbohrern bis 35 mm in Weich- und Hartholz als auch mit größeren Lochsägen hat sie mich nie enttäuscht. Die Präzision ist für meine Ansprüche an "Löcher im Holz" vollkommen ausreichend. In der Metallbearbeitung gelten allerdings ganz andere Maßstäbe.
Wenn ich so lese, was Fachleute hier im Forum von Interkrenn halten, muss ich mich für deren Besitz und für meine Bewertung wohl eher schämen. Aber was soll´s... Ich als Hobbyholzer bin zufrieden und gespannt auf weitere Meinungen.
Gruß
Peter

 

[Batucada]

550 Watt ist ein bisschen dünn. Größere Durchmesser bohren zu wollen, muss man dabei nicht erwarten. 800 Watt sollten schon die untere Grenze sein.

Batucada

 

[Sebl]

Also Wenn's eine drehstrommaschine ist, reichen 500w überall hin.
Habe eine alte solid T16 in der Werkstatt stehen die hat auch nicht mehr Leistung aber für 68mm hm krone zum vorbohren von Löchern für deckenfluter hat sie gut gereicht. 40mm forstner ist eh kein Thema.
Wenn's eine 230v Maschine ist darfst tatsächlich etwas mehr Leistung sein, die haben nicht den Durchzug wie ein drehstrommaschine

 

[Prototype0815]

Leider und zum Glück eine 230V Maschine. Denn ich hab kein 400V Anschluss im Haus, also mir wäre noch keiner aufgefallen.

Dazu muss ich sagen das ich in der Schweiz wohne, nicht das mich noch jemand für blöd hält eine Schuko-Dose nicht von einer Cekon unterscheiden zu können. In der Schweiz ist der Unterschied der Steckdosen sehr viel geringer.

Ich möchte auch nur mit Holz basteln, also könnte die 550W für mich sogar ausreichen.

Vielen Dank für eure riskanten, kontroversen und ehrlichen Meinungen

 

[esvaubee]

Leider und zum Glück eine 230V Maschine. Denn ich hab kein 400V Anschluss im Haus, also mir wäre noch keiner aufgefallen.

Dazu muss ich sagen das ich in der Schweiz wohne, nicht das mich noch jemand für blöd hält eine Schuko-Dose nicht von einer Cekon unterscheiden zu können. In der Schweiz ist der Unterschied der Steckdosen sehr viel geringer.

Ich möchte auch nur mit Holz basteln, also könnte die 550W für mich sogar ausreichen.

Vielen Dank für eure riskanten, kontroversen und ehrlichen Meinungen

Kochst und backst du mit Gas? Wenn nicht hast du nen 400V Anschluss
Muss man halt prioritäten setzen. Entweder gut essen oder gut bohren

 

[chris216]

Ich hab ne 400V Interkrenn Tischbohrmaschine geerbt. Neues Futter rein, fertig. Dreht spielfrei rund, macht Löcher. Sicher ist das kein 80er-Jahre-Profi-Maschinenbau - aber besser als alle anderen Bohrmöglichkeiten, die ich so habe.

 

[Zahltag]

Kochst und backst du mit Gas? Wenn nicht hast du nen 400V Anschluss
Muss man halt prioritäten setzen. Entweder gut essen oder gut bohren

moderne bocköfen haben nen einfachen 230V anschluss beim herd wirds natürlich etwas dünn mit den max 3600watt aus der normalen 230V dose.
aber selbst wenn nicht, jeder hausanschluss bringt die 3 notwendigen phasen mit, um 400V anzuschließen. es ist aber häufig auch quatsch, eine maschine unbedingt mit 400V betreiben zu wollen im bereich unter 1KW.

 

[Hondo6566]

Jeder Haushalt in Deutschland hat 400V im Zählerkasten wenn er an einen Versorger angeschlossen ist.
Was dir fehlt wird die entsprechende Steckdose bzw. Leitung in die Werkstatt sein.

 

[Frank73]

Jeder Haushalt in Deutschland hat 400V im Zählerkasten wenn er an einen Versorger angeschlossen ist.
Was dir fehlt wird die entsprechende Steckdose bzw. Leitung in die Werkstatt sein.

Und in der Schweiz?

 

[Prototype0815]

...jeder hausanschluss bringt die 3 notwendigen phasen mit, um 400V anzuschließen.

Danke Leuts, ist mir schon klar das 3 Phasen in jedem Haushalt ankommen.

Ich wollte nur damit aussagen das ich mir nicht sicher bin ob bereits eine dreiphasige Steckdose irgendwo montiert ist (Garage, Keller, Terasse,...)
Zudem habe ich ein weiteres Problem, die Schweizer verwenden standardmaßig B10 Sicherungensautomaten nicht so schöne, träge C16 Sicherungen wie in Deutschland. Da kann man auch gerne mal etwas größere Maschinen anwerfen ohne das die Sicherung fliegt.

Das muss ich dringend in der Werkstatt noch upgraden

 

[seschmi]

Obacht: Nicht Anschlussart und Motortyp verwechseln. Die Maschine hat ja einen Drehstrommotor (nehme ich an), nur dass die dritte Phase halt nicht aus dem Netz kommt, sondern per Kondensator erzeugt wird.

Das ist zwar nicht optimal, aber dennoch ganz was anderes als die Universalmotoren in Handbohrmaschinen, die ja in erster Linie Krach und erst in zweiter Linie Kraft erzeugen...

Daher sind die 550 Watt überhaupt nicht mit einer 550 Watt Handbohrmaschine vergleichbar. Obwohl der gleiche Stecker dran ist.

 

[Batucada]

Obacht: Nicht Anschlussart und Motortyp verwechseln. Die Maschine hat ja einen Drehstrommotor (nehme ich an), nur dass die dritte Phase halt nicht aus dem Netz kommt, sondern per Kondensator erzeugt wird.

Oh je, hast du den Motor persönlich in Augenschein genommen? Und wenn's dann doch keine Drehstrommaschine ist, sondern nur ein hundsgemeiner Kondensatormotor für den Anschluss an 1-phasigen Wechselstrom ist? Soll's auch geben Der braucht dann weder die 2. noch die 3. Phase, sondern nur einen Kondensator, der eine um 90° versetzte Hilfsphase erzeugt. Du meinst aber wohl die Steinmetz-Schaltung, bei der man die Drehstrommaschine aber nicht mehr bis zur vollen Nennleistung belasten kann.

Batucada

@Sebl
kannst du vielleicht mal die elektrische Wellenleistung bei unterschiedlicher Spannung bezogen auf Wechselstron bzw. Drehstrom definieren?

 

[Time_to_wonder]

Jeder Haushalt in Deutschland hat 400V im Zählerkasten wenn er an einen Versorger angeschlossen ist.
Was dir fehlt wird die entsprechende Steckdose bzw. Leitung in die Werkstatt sein.

Und wenn der Versorger nur nen einphasigen Zähler gesetzt hat?

Deine Verallgemeinerung ist schlicht unzutreffend!

 

[Frank73]

Und wenn der Versorger nur nen einphasigen Zähler gesetzt hat?

Deine Verallgemeinerung ist schlicht unzutreffend!

Und genauso war es bei uns.

 

[seschmi]

Oh, endlich wieder eine Elektrodiskussion...

Mir ging es eigentlich nur darum, klarzustellen, dass er die 550W der Standbohrmaschine, was Kraft angeht, nicht mit einer Handbohrmaschine mit ebenfalls 550W auf dem Typenschild vergleichen kann.

Rein aus Interesse: Ich habe selbst eine alte Interkrenn, die hat einen Kondensator, und eine Dreiecksschaltung. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass es sich dann um einen Drehstrom-Motor mit Steinmetz-Schaltung handelt. Ist das korrekt, oder irre ich da? Oder gibt es da noch andere Möglichkeiten?

 

[Batucada]

@seschmi
was ist denn der Unterschied zwischen der Leistung von 550 Watt bei der Standbohrmaschine und der Leistung von 550 Watt einer Handbohrmaschine? Ich behaupte mal: Da ist NULL-Unterschied. Hier ein mathematischer Beweis:

550 W - 550 W = 0 W
Das hat nicht im geringsten mit einer Elektrodiskusssion zu tun

Batucada

 

[odul]

Um zurück zum eigentlichen Thema zu kommen. Die Kisten gab und gibt es mit verschiedenen Aufklebern drauf und in verschiedenen Farben.

Ich habe von Interkrenn ein kleineres Modell ohne gescheiten Tiefenanschlag. Das nervt in der Praxis mehr.

Wichtig ist auch ein Schnellspannbohrfutter, das in Ordnung ist. D.h. das darf während dem Bohren nicht von alleine aufgehen. Sonst fliegt einem der Bohrer um die Ohren. Bohrmaschinen mit Zahnkranzbohrfutter fasse ich nicht mehr an. Die sind einfach ein Krampf in der Bedienung.

Außerdem habe ich eine vermutlich gleich große 600W TIP. Beide Maschinen locker 25Jahre alt und laufen zufriedenstellend. Die Spindeln haben etwas Spiel, was in der Praxis nicht stört.

Was soll das Teil denn kosten?

 

[seschmi]

So einer fundierten Analyse kann man natürlich nichts mehr hinzufügen...

Dann würde ich allerdings zu einer Mikrowelle raten - da gibt’s für 49 Euro sogar 700 Watt. Und die Pommes werden auch besser.

700>550

 

[seschmi]

Ich habe meine geerbt, kann zum Preis daher nichts sagen. Die Geräte gehörten jedenfalls damals schon zur Einsteigerklasse, sie sollte also nicht viel kosten.

Bei mir ist ein ganz ordentliches Bohrfutter von Röhm drauf, das ist aber vermutlich nicht original. Ein Wechsel ist aber kein Problem, und man kann den Wert der Maschine schnell damit verdoppeln

 

[Batucada]

...Dann würde ich allerdings zu einer Mikrowelle raten - da gibt’s für 49 Euro sogar 700 Watt. Und die Pommes werden auch besser.

bei Elektromotoren wird (fast) immer mit der mechanischen Wellenleistung hantiert, die auch nach Norm auf dem Typenschild vermerkt sein sollte. Wenn ein Anbieter eine andere Leistung als diese benennt, kann man dies getrost eine bewusste Täuschung nennen und kommt leider schon sehr häufig im Consumerbereich vor.

Batucada

 

[Prototype0815]

Was soll das Teil denn kosten?

so 100€, allerdings ist nur so ein doofer Bohrfuttes mit Schlüssel dran.

 

[seschmi]

Schau mal bei ebay Kleinanzeigen - da sind öfter welche für weniger drin. Ich halte das für etwas teuer...

Zahnkranzbohrfutter finde ich eigentlich nicht schlecht - ist halt die Frage, ob es noch okay ist...

 

[FredT]

Ich hab meine für 85 dort erworben, mit Schnellspannfutter. Hab das ganze vor Ort mit Zylinderstift und Meßuhr ausgetestet; war für mich OK.
Der Verkäufer, auch Mechapraktiker , hat gestaunt, fand das aber dann angemessen. Er wollte die Maschine einfach nur aus der Werkstatt haben, weil sie als inzwischen Zweitmaschine etwas im Wege war...

 

[Prototype0815]

Ich hab meine für 85 dort erworben, mit Schnellspannfutter. Hab das ganze vor Ort mit Zylinderstift und Meßuhr ausgetestet; war für mich OK.

Ohje, damit kenne ich mich gar nicht aus.