Insolvenz / Betrugsversuch

[ceto]

Hallo,
wir haben diese Woche per Mail ein Angebot bekommen, günstig aus Insolvenzmasse diverse Maschinen zu kaufen.
Nach etwas Nachforschung denke ich dass es sich um Betrug handelt, aber sehr professionell aufgezogen.

Nachdem schon einige Leute hier nachgefragt haben, die offensichtlich die selbe Mail bekommen haben, wollte ich das ganze kurz ansprechen.
Ich habe auf der Website der in der Mail genannten Kanzlei die Bilder der Anwälte in die Bildersuche gegeben, und dabei bemerkt, dass alle 3 eigenlich ganz andere Personen sind, die Bilder also "geliehen" sind...
Vielleicht haben auch außer mir alle gecheckt, dass es nicht seriös ist, und ich mache ein viel zu Großes Fass auf, aber lieber so rum als andersrum, da ist mir einfach wohler

 

[Ed-o-mat]

Vielleicht der Polizei melden? Die können das besser prüfen als Forenkollegen...

 

[uli2003]

Ich habe die Mails von zwei verschiedenen Kanzleien bekommen. In meinem Fall eine Kanzlei Reuffurth und eine Kanzlei Bonke.
Allein an der Aufmachung merkt man schon, dass die Angebote Fake sind. Wer hat schon 3 originalverpackte Altendorf rumstehen?

Die Webseiten sind gefälscht, die Bilder, die Rezensionen, etc.

BTW:
Natürlich hab ich da mal angerufen, und hab die galant auflaufen lassen. Etwas Stressabbau muss manchmal sein.

https://www.mimikama.org/falsche-insolvenzverwalter-betrugsmasche/

 

[ceto]

An die Polizei hab ich auch gedacht, aber müsste ich ja wohl Anzeige erstatten, obwohl ich gar nicht geschädigt bin, außerdem ist der Link zur online Meldung für Cyberkriminalität ironischer weise in Bayern nicht erreichbar

 

[Fichtenelch]

Wir hatten mal sogar noch ein schlimmeren Fall.
Wenn wir einen Auftrag beendet haben, landet die Rechnung im Briefkasten beim Kunden (wenn er es so wil)
Per Mail geht natürlich auch.

In diesem Fall lief es über Mail, ist ja zeitgemäß.
Der Kunde hat sofort nach öffnen der Mail die Rechnung überwiesen.
Einen Tag später war wieder eine Mail mit einer Rechnung.
Mit unseren Briefkopf und allen drum und dran.
Alles war gleich, bis auf das Bankkonto natürlich.

Gott sei Dank hat der Kunde geistesgegenwärtig reagiert.
Sowas kann man sich wirklich nicht ausdenken.

 

[pedder]

Wir hatten mal sogar noch ein schlimmeren Fall.
Wenn wir einen Auftrag beendet haben, landet die Rechnung im Briefkasten beim Kunden (wenn er es so wil)
Per Mail geht natürlich auch.

In diesem Fall lief es über Mail, ist ja zeitgemäß.
Der Kunde hat sofort nach öffnen der Mail die Rechnung überwiesen.
Einen Tag später war wieder eine Mail mit einer Rechnung.
Mit unseren Briefkopf und allen drum und dran.
Alles war gleich, bis auf das Bankkonto natürlich.

Gott sei Dank hat der Kunde geistesgegenwärtig reagiert.
Sowas kann man sich wirklich nicht ausdenken.

Das würde ich wirklich zur Anzeige bringen. Da muss ja jemand direkt zugriff gehabt haben. Und die Kontoverbindung lässt sicht doch auch ermitteln?!

 

[Fichtenelch]

Das würde ich wirklich zur Anzeige bringen. Da muss ja jemand direkt zugriff gehabt haben. Und die Kontoverbindung lässt sicht doch auch ermitteln?!

Jo ist alles passiert, das volle Programm.
Da hat sich der Alte nicht lumpen lassen.

 

[Friederich]

aber müsste ich ja wohl Anzeige erstatten, obwohl ich gar nicht geschädigt bin

Ist grundsätzlich kein Problem. Du hast ja offensichtlich einen schweren Betrugsversuch bemerkt. Da kann man Strafanzeige erstatten, auch wenn man selber nicht geschädigt ist.

 

[ClintNorthwood]

Ist grundsätzlich kein Problem. Du hast ja offensichtlich einen schweren Betrugsversuch bemerkt. Da kann man Strafanzeige erstatten, auch wenn man selber nicht geschädigt ist.

Sowas habe ich einmal gemacht bei geklauten Hiltimaschinen bei KA und dann nie wieder.
Die Polizei tut nur interessiert. Und Hilti hat das noch weniger interessiert. War für mich Zeitverschwendung.

 

[FredT]

Die Polizei tut nicht so, sie ermittelt. Und das macht sie nicht in großen Tageszeitungen publik, sondern intern. Oder wolltest du für jeden kleinen Ermittlungsansatz ein persönliches Statement vom Polizeipräsidenten? da wird viel mehr Puzzlestückhaft aneinander gereiht, bis das Bild mal komplett ist... Dann gehts an die StA undzur Anklage bei Gericht. Ist langwierig und für Otto N. nicht oder kaum nachvollziehbar...

 

[esel]

Ich hatte auch was angezeigt und dann kam Monate nichts, irgendwann nen Anruf mit einer Nachfrage.. die Mühlen der Justiz mahlen langsam

 

[Fichtenelch]

Die Polizei tut nicht so, sie ermittelt. Und das macht sie nicht in großen Tageszeitungen publik, sondern intern. Oder wolltest du für jeden kleinen Ermittlungsansatz ein persönliches Statement vom Polizeipräsidenten? da wird viel mehr Puzzlestückhaft aneinander gereiht, bis das Bild mal komplett ist... Dann gehts an die StA undzur Anklage bei Gericht. Ist langwierig und für Otto N. nicht oder kaum nachvollziehbar...

Das ist manchmal ganz unterschiedlich.
Ich habe manchmal schon sehr schnelle, aber manchmal auch sehr langsame bis gar keine Ermittlungen erlebt.

 

[FredT]

Wie bereits kommentiert; es ist allgemein unüblich, Ermittlungen nach außen zu kommunizieren, wenn nicht noch weiterer Rücksprachen mit dem Anzeigenden notwendig sind. Aber jede Anzeige wird den Ermittlern weitergegeben und von denen auch gewürdigt. Manche Dinge laufen halt in Sammlung und erst danach in Anklage, gerade auch bei überterritorial/~national.

 

[Friederich]

Hilti hat das noch weniger interessiert

Das ist klar. Warum sollte es Hilti interessieren, wenn von ihnen hergestellten Geräte irgendjemandem geklaut werden? Und was überhaupt sollten die dann unternehmen?
Und woran willst du erkannt haben, dass die Polizei sich nicht interessierte?

 

[Fichtenelch]

Das ist klar. Warum sollte es Hilti interessieren, wenn von ihnen hergestellten Geräte irgendjemandem geklaut werden? Und was überhaupt sollten die dann unternehmen?
Und woran willst du erkannt haben, dass die Polizei sich nicht interessierte?

Na als mein Transporter letztes Jahr aufgebrochen wurde, wirkten bestimmte Stellen auch nicht gerade top motiviert.
"Ist höchstwahrscheinlich schon alles weg" war die Aussage...

 

[Friederich]

"Ist höchstwahrscheinlich schon alles weg" war die Aussage...

So wirds wohl auch gewesen sein.

Die Polizei hat halt schon ihre Erfahrungen, und weiß, wann etwas aussichtslos ist. Und dann ist sie natürlich auch nicht besonders motiviert.
Ich hab auch schon bestimmte Situationen erlebt, wo wirklich blitzschnell reagiert wurde. Trotz offensichtlicher Unterbesetzung der Wache.

 

[ClintNorthwood]

Das ist klar. Warum sollte es Hilti interessieren, wenn von ihnen hergestellten Geräte irgendjemandem geklaut werden? Und was überhaupt sollten die dann unternehmen?
Und woran willst du erkannt haben, dass die Polizei sich nicht interessierte?

Ich dachte damals, naiv wie ich war, dass geklaute Geräte im Wert von 5000 € irgend jemanden irgendwie am Rande einer langweiligen Frühstückspause interessieren.

Hilti ist immer interessiert wenn es darum geht, geklaute Werkzeuge sicherzustellen.

Weil ich eine Anzeige machte mit dokumentierten Bildern und nie nie wieder was gehört oder gelesen hatte.

Die Polizei und ihr Alltagsgeschäft.
Ein mir entwendetes Fahrzeug wurde wieder gefunden und hat der Polizei 7 Tage für eine kriminalteschnische Untersuchung zur Verfügung gestanden.
Ich bin zwar kein Detektiv, doch danach fand ich ein Handy unter dem Autositz mit kyrillischer Schrift. Als ich das telefonisch beantstandete, war das Interesse gleich null und ich wurde gefragt ob ich der Meinung bin dass die Techniker nicht wüssten was die so treiben.

 

[Martin45]

Habe auch schon mehrfach erlebt, daß man bei einer Anzeige auf der Wache abgewiegelt wird. Nach dem Motto "lohnt nicht", "geht nicht", "wollen Sie das wirklich anzeigen?". Klar, jeder Diebstahl der nicht angezeigt wird, verbessert die Diebstahlstatistik. Und ggfls. auch die Aufklärungsrate, je nachdem was wie angewiegelt wird. Und spart vor allem Bearbeitungs-Ressourcen bei der Polizei.
Bei anderen Behörden nennt sich das intern "wegberaten".

 

[pedder]

Ich tu mich imer schwer mit solchen Anekdoten. Nicht, weil sie nicht passiert sind. Sondern weil sie nur ein Schlaglicht werfen.

 

[brubu]

Hallo
Bei uns habe ich den Eindruck die Bürger werden ernst genommen und gut beraten. Es gibt aber zwischendurch faule Beamten mit Ausreden,
die muss man dann etwas "bearbeiten" oder es an anderer Stelle versuchen.
Leichtere Fälle können bei uns telefonisch gemeldet werden, die kommen ins Journal, dann kann innert 3 Monaten immer noch eine Anzeige eingereicht werden.
Gruss brubu

 

[Friederich]

...dass geklaute Geräte im Wert von 5000 € irgend jemanden irgendwie am Rande einer langweiligen Frühstückspause interessieren.

Also am Rande einer Frühstückspause interessiert mich persönlich auch keine geklaute Hilti.

Mir ist nicht ganz klar, was genau du eigentlich von der Polizei erwartet hast.
Oder willst du einfach nur ein allgemeines Polizei-Bashing lostreten?

 

[ClintNorthwood]

Ich tu mich imer schwer mit solchen Anekdoten. Nicht, weil sie nicht passiert sind. Sondern weil sie nur ein Schlaglicht werfen.

Es geht hier ja nicht um die Bewertung der Polizeiarbeit im Allgemeinen, sondern um die geringen Erfolgsaussichten in genau so einem Fall.
So lange niemand zu Schaden gekommen ist außer dem Geschädigten/Betrogenen, wird sich nicht viel regen.
Es ist ja nicht die Aufgabe der Polizei, die Symtome der "Gierfrissthirn" Problematik beim Gebrauchtkauf von Werkzeugen zum Hauptthema der Polzeiarbeit zu machen.

Sowas habe ich einmal gemacht bei geklauten Hiltimaschinen bei KA und dann nie wieder.
Die Polizei tut nur interessiert. Und Hilti hat das noch weniger interessiert. War für mich Zeitverschwendung.

Und seitdem sehe ich Betrügereien oder Versuche gaaanz tiefenentspannt.

Oder willst du einfach nur ein allgemeines Polizei-Bashing lostreten?

Ne, eher sieht es so aus, das was lostreten willst.
Geh einfach früher ins Bett, das bringt einfach mehr.

 

[pedder]

Es geht hier ja nicht um die Bewertung der Polizeiarbeit im Allgemeinen, sondern um die geringen Erfolgsaussichten in genau so einem Fall.
So lange niemand zu Schaden gekommen ist außer dem Geschädigten/Betrogenen, wird sich nicht viel regen.
Es ist ja nicht die Aufgabe der Polizei, die Symtome der "Gierfrissthirn" Problematik beim Gebrauchtkauf von Werkzeugen zum Hauptthema der Polzeiarbeit zu machen.

Ich verfüge über keine Erkenntnissse, um Dich da zu widerlegen, aber auch nicht um das zu unterstützen. Ich weiß es schlicht nicht.

Ganz klar ist: Polizeiarbeit ist eine Resource, über deren Verteilung Menschen entscheiden, die sich daür rechtfertigen müssen. Erfolge vorweisen müssen. Das kann in Hamburg anders aussehen, als in Klanxbüll.

Was ich weiß: bei meinen (Familie und ich) letzten drei Fahrraddiebstähle erfolgte die Anzeige extrem effizient per Onlineportal. Und ein Fahndunsgerfolg stellte sich nicht wein. Wenn man sich ansieht, was bei einem tatsächlcihen Ermittlungserfolg passiert https://www.youtube.com/watch?v=k4hVzNiU2VY kann man auch keinem Entscheidungsträger vorwerfen, dass er da nicht seine ganzen Kräfte drauf wirft.

Das ist jetzt genauso eine Anekdote.

 

[brubu]

Egal wie die Aufklärungsquote ist, gut wäre wenn alle Delikte erfasst werden um einen Überblick über die Kriminalität im Land zu haben.
Dies inkl. Herkunft und Staatsangehörigkeit der Delinquenten falls diese bekannt werden. Nur dann gibt es genaue Zahlen.
Beim aufgezeigten Fahrradklau wäre ein Vergleich zum Klau von Geld interessant, wird das auch an die Täter ausgehändigt wenn der rechtmässige oder ev. nicht ganz rechtmässige Eigentümer nicht gefunden wird?
Gruss brubu

 

[KaiX0]

Herkunft und Staatsangehörigkeit der Delinquenten

Aha. Mir (TM) wäre viel wichtiger, wenn die Kriminalstatistiken a) statistisch aussagefäger und b) besser kommuniziert würden. Mehr Infos dazu gerade in der aktuellen Mai Think Sendung.
Was den wirtschaftlichen Schaden angeht: Wir sollten uns dringend um white-collar Kriminalität kümmern, die Summen sind gigantisch.m.