joh.t.
ww-robinie
Ja genauso wie Lee Nielsen , Veritas etc.In so manch einer Hobbyschreinerei.
Leider wird gutes Werkzeug haben oft mit Können verwechselt.
Alternativen zum Starrett Winkel
- Ersteller Elektroelo
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Leider wird gutes Werkzeug haben oft mit Können verwechselt.
Mitglied 30872
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Das mag sein, beurteilen kann ich das bei den Foristen nicht wirklich. Du?
Ist aber egal, vielleicht hat man auch einfach Spaß an solchem Werkzeug.
rafikus
ww-robinie
Da ich keine Ahnung habe wie es heutzutage in einer Schreinerei aussieht möge man mir die Frage erlauben.
Wird in einer modernen Schreinerei ein Winkel dazu gebraucht um genaue 90° an einem Werkstück anzuzeichnen?
Oder Wird an Maschinen gearbeitet, die sowieso auf 90° genau sind?
Wird in einer modernen Schreinerei ein Winkel dazu gebraucht um genaue 90° an einem Werkstück anzuzeichnen?
Oder Wird an Maschinen gearbeitet, die sowieso auf 90° genau sind?
19rudi99
ww-esche
in fast jeder US Schreinerei, dieser verstellbare Winkel hat viele vorteile
michaelhild
ww-robinie
Keine Ahnung. Da es Starrett schon über 120 Jahre gibt und den Kombinationswinkel schon über 150, bestimmt in einigen.
Leider wird von manchen Profis auch die Anwesenheit von teurem Werkzeug mit Nicht-Können gleich gesetzt! Und jedes mal ärgert mich das! Ich hab so gut es ging "gespart" bei meiner Werkstatteinrichtung. Aber Minimalanforderungen waren klar da. Und im Lauf der Zeit hab ich mir auch für manches teurere Werkzeuge gegönnt. Teilweise auch nicht, da tuns die aus den ersten Gebrauchtkäufen immer noch genauso.
Manche tun auch so als ob man stolzer auf sich sein kann wenn man mit günstigeren Werkzeugen arbeitet. Trotzdem les ich nie!!! dass ein Profi nem anderen sagt er soll sich doch ne Holzmann FKS kaufen, die Altendorf Benutzer sind doch alle nur Poser und Proleten!?
Wenn ich nix anreisen müsste, hät ich auch kein Starrett! Ich muss halt keine x auf y Meter Plattenware mit wenigen Schnitten formatieren,drum hab ich keine Formatkreissäge. Den Winkel gönn ich mir weil mein Anspruch ans Ergebnis einfach ein sehr hoher ist, und ich den Winkel bei jedem Projekt in der wichtigsten Phase viel verwende. Wenn man beim Anriss der Verbindungen schlampert, kann das Ergebnis am Ende nicht wirklich gut werden.
Obs nur damit geht? Klares Nein! Hab ich Bock erst am Ende beim Zusammenbau zu merken dass Dinge nicht passen weil mein Messinstrument nen Fehler hat? Das selbe Nein! Den Profi kostet so was Geld, den Amateur die Freude und am Ende vielleicht jegliche Motivation.
Und nicht zuletzt machts einfach Spass mit wertigem Werkzeug zu arbeiten! Geschenkt würd ich sofort nen Fritsche Hobel nehmen, und ihn in Ehren benutzen. Bei jedem Projekt. Ich komm aber gut mit meinen gebrauchten Hölzernen und neu gekauften Veritas zurecht. Kein einziger ist nur Zierde.
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Mitglied 67188
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oder mittels Horizont erweitern auch auf der anderen Seite vom Teich!In so manch einer Hobbyschreinerei.
In professionellen Schreinereien....
Mitglied 67188
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wer Profi ist, erkennt den Nutzen dieses Werkzeuges,
kann es in manchen Situationen vielleicht kompensieren, würde es aber keinesfalls schlecht reden.
Mitglied 67188
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entschuldigt bitte meine asynchronen Antworten meine Internetverbindung ist mal wieder vom allerfeinsten....
Mitglied 30872
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Ja, woran das wohl liegen mag?
Hallo,
es gibt viele gute Werkzeuge und es gibt einige die umweht ein Hauch von Genialität, außerordentlicher Funktion und Haptik, natürlich auch befeuert von positiven Erfahrungen und Beiträgen in Foren wie hier.
Hierzu zähle ich die Famag Bohrmax Topfbohrer oder Holzgewinde-Werkzeuge, oder ein leichtgängiges aber zubeißendes Schnellspannbohrfutter auf der TBM welches sich gegen die Trägheit des Antriebs öffnen und schließen lässt und für manchen zählt eben der Starret dazu.
Gruß Dietrich
es gibt viele gute Werkzeuge und es gibt einige die umweht ein Hauch von Genialität, außerordentlicher Funktion und Haptik, natürlich auch befeuert von positiven Erfahrungen und Beiträgen in Foren wie hier.
Hierzu zähle ich die Famag Bohrmax Topfbohrer oder Holzgewinde-Werkzeuge, oder ein leichtgängiges aber zubeißendes Schnellspannbohrfutter auf der TBM welches sich gegen die Trägheit des Antriebs öffnen und schließen lässt und für manchen zählt eben der Starret dazu.
Gruß Dietrich
Mitglied 67188
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wie, das nicht nutzen eines Starrett oder meine Internetverbindung?Na, des is ja mal völlig unprofessionell
Letztere ist sogar Hightechmegaprofessionell par Satverbindung weil kein Telefonkabel.....
leider auch mit den Unzulänglichkeiten einer Hightech-Welt.....
verrate du es mir, weil es nur bei uns so tolle Schreiner gibt?
ich mache das jetzt nicht an der Marke Starrett fest, sondern vielmehr an der Eigenheit eines Kombiwinkels.
Es sind halt nicht viele Hersteller unterwegs die bei diesem Werkzeug eine gewisse Wertschätzung/Nutzwert einfließen lassen.
Mitglied 30872
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... weil es sich um einen amerikanischen Hersteller handelt?
Holzfummler
ww-robinie
Moin,
gutes Messwerkzeuge haben halt ihren Preis.
Warum?
Weil sie
a) den (hohen) Präzisionsanforderungen (geringe/bekannte Massabweichungen)
b) Wiederholgenauigkeit
c) Langlebigkeit
d) einfache Wartung
e) gute Ablesbarkeit
f) Wirtschaftlich
g) Gewährleistung
h) Effizienz
etc.
genügen sollen.
Egal, wo hergestellt.
Schon den alten Baumeistern genügte Schnur, Lot und Pythagoras.
Baut euch doch Winkel selbst aus Holz, vielleicht am preiswertesten und ausreichend genau.
Gruß
Thomas
gutes Messwerkzeuge haben halt ihren Preis.
Warum?
Weil sie
a) den (hohen) Präzisionsanforderungen (geringe/bekannte Massabweichungen)
b) Wiederholgenauigkeit
c) Langlebigkeit
d) einfache Wartung
e) gute Ablesbarkeit
f) Wirtschaftlich
g) Gewährleistung
h) Effizienz
etc.
genügen sollen.
Egal, wo hergestellt.
Schon den alten Baumeistern genügte Schnur, Lot und Pythagoras.
Baut euch doch Winkel selbst aus Holz, vielleicht am preiswertesten und ausreichend genau.
Gruß
Thomas
michaelhild
ww-robinie
Und warum?
Bestimmt nicht, weil sie sich dadurch ach so toll vorkamen, sondern eher weil es damals nichts anderes gab. Ein modernes Messgerät wäre damals sicherlich auch mit Kusshand genommen worden, weil es eben erlaubt einfacher (und) genauer zu arbeiten.
Gelöschte Mitglieder 2610
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Einfacher ja aber nicht unbedingt genauer
. Die meisten preisgünstigen Wasserwaagen und Winkel , die man z.b. in Baumärkten kaufen kann , stimmen nicht . So meine "leidliche" persöhnliche Erfahrung ! Hingegen ist so eine "Setzwaage" , wie sie schon die alten Ägypter beim Bau ihrer Pyramiden eingesetzt hatten , sehr genau (Windstille vorausgesetzt ). Man sollte als Schnur allerdings keine Ankertrosse einsetzen . Die gab es auch in Form eines kleinen "Galgens" . Damit konnte man auch senkreche Dinge ausrichten . Letztendlich ist jeder Punkt oder Linienlaser vom Prinzip eine Setzwaage . Die motorisch angetriebenen lass ich mal außen vor . Auch würde ich aktuell ein Lot zur Montage z.b. eines Fallrohres gegenüber einer Wasserwaage bevorzugen . Ein verstorbener Dachdecker hat immer die alte Regel "3x4x5" angewandt , wenn er einen exakten rechten Winkel erreichen wollte . Vom "Satz des Pythagoras" hat er auf meine Nachfrage noch nie gehört .
Man schaut vielleicht als Profi bei solchen Leuten dann etwas genauer auf der Arbeiten.
Beispiel, wir haben vor einigen Jahren für ein altes Fachwerkhaus Fenster geliefert und eingesetzt. Der Eigentümer hat viel selbst gemacht. Beim begehen des Hauses ( mussten ja in fast alle Räume ) befanden sich überall seine Werkelecken mit seinem Elektrowerkzeug von Festool und Makita.
Schaute man sich aber seine bisherigen Arbeiten an, schauerte es einen nur so, da sagt man sich ....
Hätte da jetzt aber nur Einhell oder Güde Werkzeug gelegen, hätte man sich als Profi gesagt ....
LG
Friederich
ww-robinie
- Registriert
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Und zum Winkelanreißen genügt auch heute eine Schmiege und der Tangens.
Meine Schmiege habe ich mir sogar selbst gebaut. Und die Einstellung ist mindestens so genau wie beim teuersten HaiteckMessgerät. Eigentlich faszinierend.
Zuletzt bearbeitet:
Friederich
ww-robinie
- Registriert
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Um Senkrechte zu ermitteln, hätten die auch heute lieber ihr Lot genomen als ein digitales Messgerät.
Und um die Grundfläche einer Pyramide in die Horizontale zu bauen, gibts auch heute nix besseres als das Prinzip der Schlauchwaage.
emax
ww-nussbaum
- Registriert
- 24. Dezember 2010
- Beiträge
- 88
> Leider wird von manchen Profis auch die Anwesenheit von teurem Werkzeug mit Nicht-Können gleich gesetzt!
Also ich bin so ein Nichtkönner. Nicht, das ich "nichts" könnte, aber ich kann vieles nicht besonders gut.
Wenn ich nun auch noch schlechtes Werkzeug hätte, könnte ich es vielleicht ganz lassen. Mir hat gutes Werkzeug schon über so manches Unvermögen hinweg geholfen. Einen genauen Schnitt mit einer 29 Euro Stichsäge hinzubekommen ist mir kaum möglich. Ich hatte mir dann eine für 60 Euro gekauft, war aber auch nicht so der Brüller. Als ich es schließlich satt hatte vermurkste Werkstücke nachzubessern, und ich nur noch frustriert war, wurde es nach langem mit-mir-Ringen eine P1cc. Was für ein Unterschied.
Meine Strategie ist, die umgehbaren Fehlerquellen auszuschalten. Und gutes Werkzeug ist ein Weg, Fehlerquellen auszuschalten. Dann weiß ich wenigstens "es liegt nicht am Werkzeug, es liegt an mir". Da gibts dann keine "jaaa, wenn ich besseres Werkzeug hätte ..."-Ausreden mehr. Hinzu kommt, dass ich billiges Zeug schon zu oft zwei mal kaufen musste, zum Beispiel meine Winkel. Am Ende habe ich einen Starrett gekauft - das hätte ich preiswerter haben und mir gleich einen kaufen können.
> vielleicht hat man auch einfach Spaß an solchem Werkzeug.
Und das kommt noch dazu: Ich erfreue mich daran. Gehört ja irgendwie auch zum Hobby: Die Freude am Handwerkszeug.
Geht mir jedenfalls so.
Also ich bin so ein Nichtkönner. Nicht, das ich "nichts" könnte, aber ich kann vieles nicht besonders gut.
Wenn ich nun auch noch schlechtes Werkzeug hätte, könnte ich es vielleicht ganz lassen. Mir hat gutes Werkzeug schon über so manches Unvermögen hinweg geholfen. Einen genauen Schnitt mit einer 29 Euro Stichsäge hinzubekommen ist mir kaum möglich. Ich hatte mir dann eine für 60 Euro gekauft, war aber auch nicht so der Brüller. Als ich es schließlich satt hatte vermurkste Werkstücke nachzubessern, und ich nur noch frustriert war, wurde es nach langem mit-mir-Ringen eine P1cc. Was für ein Unterschied.
Meine Strategie ist, die umgehbaren Fehlerquellen auszuschalten. Und gutes Werkzeug ist ein Weg, Fehlerquellen auszuschalten. Dann weiß ich wenigstens "es liegt nicht am Werkzeug, es liegt an mir". Da gibts dann keine "jaaa, wenn ich besseres Werkzeug hätte ..."-Ausreden mehr. Hinzu kommt, dass ich billiges Zeug schon zu oft zwei mal kaufen musste, zum Beispiel meine Winkel. Am Ende habe ich einen Starrett gekauft - das hätte ich preiswerter haben und mir gleich einen kaufen können.
> vielleicht hat man auch einfach Spaß an solchem Werkzeug.
Und das kommt noch dazu: Ich erfreue mich daran. Gehört ja irgendwie auch zum Hobby: Die Freude am Handwerkszeug.
Geht mir jedenfalls so.
Zuletzt bearbeitet:
joh.t.
ww-robinie
Ich muß das mal korrigieren.
So war das nicht gemeint. Aber manche Hobbywerkstätten sind so ausgerüstet , dass man als kleiner professioneller Schreiner ziemlich erblaßt , wenn man die Einrichtung sieht...
So war das nicht gemeint. Aber manche Hobbywerkstätten sind so ausgerüstet , dass man als kleiner professioneller Schreiner ziemlich erblaßt , wenn man die Einrichtung sieht...
Leibhaftiger
ww-robinie
Copy That! Geht mir zu 100% genauso. Gutes Werkzeug = Weniger Fehlerquellen => mehr Spaß am Werkeln
Ich freu mich auch jedesmal darüber, mit gutem Werkzeug zu arbeiten, macht einfach Spaß/Freude
Holzfummler
ww-robinie
tja... wenn es dann auch noch Strom und Batterien gegeben hätte.....
