einfach , schreib verkaufen ihnen ein ... auf die rechnung und nicht das bauen eines car...
carports gewerblich bauen
- Ersteller Ecki84
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- bauen carport carports gewerblich
einfach , schreib verkaufen ihnen ein ... auf die rechnung und nicht das bauen eines car...
predatorklein
ww-robinie
Moin
Auf dem Papier eine klasse Sache,aber die Realität sieht anders aus .
Du brauchst nur einen Kollegen der dich auf dem Kicker hat und sei es nur weil du ihm einen Auftrag weggeschnappt hast und der dich dann meldet und du hast eine Menge Ärger.
Gab´s bei uns in der Region schn einige Fälle,hier gibt´s auch eine Menge Schreiner geballt auf engem Raum die sich (teilweise) ums Futter streiten.
Wo kein Kläger da kein Richter,aber wenn mal jemand klagt hat man schnell eine Menge Ärger am Hals.
Solche Sachen klärt man am besten bevor das Kind in den Brunnen gefallen ist
Ein Bekannter von uns hat einen Zimmermannsmeister auf 400 € Basis im Betrieb.
Der macht dem die Berechnungen und arbeitet sogar stundenweise mit an den Projekten.
Alles völlig legal
Nicht vergessen sollte man auch die rechtlichen Konsequenzen wenn bei deinem Carport mal was schiefläuft und ein Sachschaden oder noch schlimmer ein Personenschaden ensteht
Gruß
SteffenH
ww-robinie
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- 29. August 2011
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- 2.886
Naja, ganz ehrlich Meister und statische Berechnungen...
es mag einzelne geben die das wirklich gut können aber die meisten Handwerksmeister haben ihre Stärken ganz klar auf anderen Gebieten!
Und woher weiß ich das, weil ich genau das immer mal wieder an der Meisterschule lehre, allerdings bei den Metallbaumeistern...
lg Jens
es mag einzelne geben die das wirklich gut können aber die meisten Handwerksmeister haben ihre Stärken ganz klar auf anderen Gebieten!
Und woher weiß ich das, weil ich genau das immer mal wieder an der Meisterschule lehre, allerdings bei den Metallbaumeistern...
lg Jens
Mitglied 42582
Gäste
Was das jetzt für einen Vorteil bringt verstehe ich nun überhaupt nicht.
Dann darfst du auch Zimmermannsarbeiten erledigen? Dachstuhl, ...
Mitglied 42582
Gäste
Vieleicht wird so der Traum von den frischen Brörchen jeden Morgen war
Ein Tischler ist wenigstens Berufsverwand mit einem Zimmermann. Was genau geht und was nicht müsste man wohl mal nachlesen in den entsprechenden Gesetzestexten.
Ein Tischler ist wenigstens Berufsverwand mit einem Zimmermann. Was genau geht und was nicht müsste man wohl mal nachlesen in den entsprechenden Gesetzestexten.
Besserwisser
ww-robinie
Ich darf das ausführen, was mein Rolleneintrag her gibt.
Wenn ich einen Zimmerermeister einstelle, darf ich keinen Furz mehr. Erst, wenn ich das rollenmässig eintragen lasse, darf ich auch Zimmererarbeiten auführen. Dann bin ich aber auch ne Zimmerei mit entsprechender Gefahreneinstufung und sonstigen, allgemein für Zimmereien gültigen Auflagen.
Und auf 400 Euro läuft das nicht, ein Konzessionsträger muss Vollzeit (oder in der Richtung) anwesned sein.
Wenn ich einen Zimmerermeister einstelle, darf ich keinen Furz mehr. Erst, wenn ich das rollenmässig eintragen lasse, darf ich auch Zimmererarbeiten auführen. Dann bin ich aber auch ne Zimmerei mit entsprechender Gefahreneinstufung und sonstigen, allgemein für Zimmereien gültigen Auflagen.
Und auf 400 Euro läuft das nicht, ein Konzessionsträger muss Vollzeit (oder in der Richtung) anwesned sein.
Mitglied 42582
Gäste
Na also hat sich was mit Brötchen
magmog
ww-robinie
guude,
grundsätzlich sind in allen Bundesländern CPs baugenehmigungspflichtig,
auch für die aus dem Baumarkt.
baust Du ohne kann der kunde bei behördenärger von Dir das Geld
zurückverlangen und den Rückbau auch.
außerdem kannst Du von der
baubehörde eine strafe wg. schwarzbauens bekommen,
in harten fällen fragt noch der Staatsanwalt freundlich nach.
-------------------
korrektur: in vielen Bundesländern, nicht in allen bzw erst
ab einer gewissen größe ist eine Baugenehmigung notwendig.
in einigen Bundesländern zwar genemigungsfrei,
jedoch sind lokale Vorschriften einzuhalten.
-------------------------
abgesehen davon istzubedenken, dass Du im Schadensfall voll haftest und
eine haftpflichtversicherung wg. illegalen handelns nicht zu
zahlen braucht, aber dafür wieder der Staatsanwalt zum hochnotpeinlichen
interview beim Kadi einlädt.
baust Du legal, braucht es statik, Genehmigung....
auch dann handelt es sich noch um ein "gefahrengeneigtes
Handwerk", ergo braucht es qualifizerte fachkenntnis,
also einen fachbezogenen Meistertitel oder gleichwertiges.
in 98% aller fälle geht's mit den schwarzbauten gut, aaaber...
grundsätzlich sind in allen Bundesländern CPs baugenehmigungspflichtig,
auch für die aus dem Baumarkt.
baust Du ohne kann der kunde bei behördenärger von Dir das Geld
zurückverlangen und den Rückbau auch.
außerdem kannst Du von der
baubehörde eine strafe wg. schwarzbauens bekommen,
in harten fällen fragt noch der Staatsanwalt freundlich nach.
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korrektur: in vielen Bundesländern, nicht in allen bzw erst
ab einer gewissen größe ist eine Baugenehmigung notwendig.
in einigen Bundesländern zwar genemigungsfrei,
jedoch sind lokale Vorschriften einzuhalten.
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abgesehen davon istzubedenken, dass Du im Schadensfall voll haftest und
eine haftpflichtversicherung wg. illegalen handelns nicht zu
zahlen braucht, aber dafür wieder der Staatsanwalt zum hochnotpeinlichen
interview beim Kadi einlädt.
baust Du legal, braucht es statik, Genehmigung....
auch dann handelt es sich noch um ein "gefahrengeneigtes
Handwerk", ergo braucht es qualifizerte fachkenntnis,
also einen fachbezogenen Meistertitel oder gleichwertiges.
in 98% aller fälle geht's mit den schwarzbauten gut, aaaber...
Gast aus Belgien
ww-robinie
- Registriert
- 12. Februar 2012
- Beiträge
- 3.194
Quelle: Baugenehmigung Carport - Sind Carports baugenehmigungspflichtig?Baugenehmigung Carport – Sind Carports baugenehmigungspflichtig?
In Deutschland ist die jeweilige Landesbauordnung entscheidend
Wie andere Bauvorhaben auch fällt der Bau eines Carports in Deutschland unter die Zuständigkeit der Länder, es gilt also die jeweils gültige Landesbauordnung (LB
In Schleswig-Holstein, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen kann ein Carport ohne behördliche Genehmigung errichtet werden. Dennoch sind die baurechtlichen Vorschriften einzuhalten, welche sich aus dem Nachbarrecht, der Baunutzungsverordnung (BauNV
Aber gewerblich würde ich da ohne amtliche Info meine Hände nicht reinstecken .....
RalphSchlimm
ww-buche
Man beachte das kleine (aber entscheidene) Wörtchen KANN. Es kommt auf den Carport an.
beppob
ww-robinie
baugenehmigung
Mahlzeit zusammen,
also ich beobachte den Bauausschuss unserer gemeinde auch mit viel Interesse, aber einen Bauantrag für an Carport hat da noch keiner gestellt, außer das vorhaben liegt im Außenbereich, aber Innerorts sind die Dinger, meines Wissens, nicht genehmigungspflichtig.
und ist das die Aufgabe vom Handwerker zu kontrollieren, ob der Bauherr eine gültige Baugenehmigung hat
aber es gibt nichts, was es nicht gibt :rolleyes:
Mahlzeit zusammen,
also ich beobachte den Bauausschuss unserer gemeinde auch mit viel Interesse, aber einen Bauantrag für an Carport hat da noch keiner gestellt, außer das vorhaben liegt im Außenbereich, aber Innerorts sind die Dinger, meines Wissens, nicht genehmigungspflichtig.
und ist das die Aufgabe vom Handwerker zu kontrollieren, ob der Bauherr eine gültige Baugenehmigung hat
aber es gibt nichts, was es nicht gibt :rolleyes:
WoodenCarpenter
ww-esche
Laß Dir von einem Zimmermeister (wichtig: muß selber Unternehmer sein, mit Betriebshaftpflicht und allem anderen PiPaPo) einen Werkplan mit Statik fertigen, gib Ihm dafür eine Summe x, die jedesmal wenn Du auf den Standard-Werkplan zurückgreifst und danach ein Carport fertigst fällig wird. Stichwort: Lizenzvergabe
Dabei auch wichtig: Windlast- und Schneelastzonen müssen gleich bleiben, sonst wird eine Neuberechnung fällig. Abhilfe wenn Du Dich in einem Bereich befindest, in dem die Wind- oder Schneelastzonen wechseln wäre, einfach die höhere nehmen.
Dieses Prinzip gibt es auch bei Hallenbauten, da gibt es (gab es?) z. B. vom Bruderverlag eine Abteilung Holzingenieurbau, die Statiken und Werkpläne für diverse Stützweiten und Binderabstände "aus der Schublade" heraus verkauften. Die Statik wurde (in Bayern bei Stützweiten über 12,00 m, alles andere durfte der Zimmermeister eigenverantwortlich planen, weiß nicht ob das noch so ist, der Trend geht ja dazu, selbst für ne Dackelgarage ne Statik zu benötigen) dann zum Eingabeplan mit eingereicht, oft reichte ein Blick des Prüfingenieurs auf die Legende des Statikplanes, der dort dann als Fachplaner des Tragewerkes den Bruderverlag las und das Ding war "durchgewinkt".
Aufgrund der Novellierung der HWO von 1996 ist es durchaus möglich, in Artverwandten Gewerken zu "wildern", so ist es prinzipiell nicht unmöglich, daß der Schreiner auch Dachstühle (oder kleiner: Gauben mit den entsprechenden Änderungen der Tragstruktur des Daches) machen darf, im Gegenzug dürfte der Zimmerer auch Möbel bauen... Der konkrete, mich betreffende Fall war, daß der Dachdecker ab diesem Zeitpunkt auch Dachstühle mit fertigen durfte, ich durfte dafür Dächer mit Tonziegel und Betondachsteinen in unbegrenzter Menge eindecken, bis dato war das auf 500 m² pro Jahr beschränkt.
Über Sinn und Unsinn dieser Regelung kann man streiten. Wichtig ist ein entsprechender Eintrag in die Handwerksrolle. Ob es sich dann natürlich auch noch lohnt ist die nächste Frage, denn der Eintrag zieht einen Rattenschwanz nach sich. BG, Betriebshaftpflicht, Kammerbeiträge etc. pp.
EDIT: @beppop: Naja, kommt auf die Größe und Komplexität des Carports an und ob im Bebauungsplan überhaupt welche vorgesehen sind. Ich habe bei uns in der Gegend noch keinen Bauantrag auf Genehmigung eines Carports gestellt, im Landkreis Fürth sah das schon anders aus, da habe ich für zwei Carports Bauanträge gestellt. Normalerweise handelt es sich bei Carports um "einfache, freie Bauten", die (zumindest in BY) nicht genehmigungspflichtig sind (waren).
Dabei auch wichtig: Windlast- und Schneelastzonen müssen gleich bleiben, sonst wird eine Neuberechnung fällig. Abhilfe wenn Du Dich in einem Bereich befindest, in dem die Wind- oder Schneelastzonen wechseln wäre, einfach die höhere nehmen.
Dieses Prinzip gibt es auch bei Hallenbauten, da gibt es (gab es?) z. B. vom Bruderverlag eine Abteilung Holzingenieurbau, die Statiken und Werkpläne für diverse Stützweiten und Binderabstände "aus der Schublade" heraus verkauften. Die Statik wurde (in Bayern bei Stützweiten über 12,00 m, alles andere durfte der Zimmermeister eigenverantwortlich planen, weiß nicht ob das noch so ist, der Trend geht ja dazu, selbst für ne Dackelgarage ne Statik zu benötigen) dann zum Eingabeplan mit eingereicht, oft reichte ein Blick des Prüfingenieurs auf die Legende des Statikplanes, der dort dann als Fachplaner des Tragewerkes den Bruderverlag las und das Ding war "durchgewinkt".
Aufgrund der Novellierung der HWO von 1996 ist es durchaus möglich, in Artverwandten Gewerken zu "wildern", so ist es prinzipiell nicht unmöglich, daß der Schreiner auch Dachstühle (oder kleiner: Gauben mit den entsprechenden Änderungen der Tragstruktur des Daches) machen darf, im Gegenzug dürfte der Zimmerer auch Möbel bauen... Der konkrete, mich betreffende Fall war, daß der Dachdecker ab diesem Zeitpunkt auch Dachstühle mit fertigen durfte, ich durfte dafür Dächer mit Tonziegel und Betondachsteinen in unbegrenzter Menge eindecken, bis dato war das auf 500 m² pro Jahr beschränkt.
Über Sinn und Unsinn dieser Regelung kann man streiten. Wichtig ist ein entsprechender Eintrag in die Handwerksrolle. Ob es sich dann natürlich auch noch lohnt ist die nächste Frage, denn der Eintrag zieht einen Rattenschwanz nach sich. BG, Betriebshaftpflicht, Kammerbeiträge etc. pp.
EDIT: @beppop: Naja, kommt auf die Größe und Komplexität des Carports an und ob im Bebauungsplan überhaupt welche vorgesehen sind. Ich habe bei uns in der Gegend noch keinen Bauantrag auf Genehmigung eines Carports gestellt, im Landkreis Fürth sah das schon anders aus, da habe ich für zwei Carports Bauanträge gestellt. Normalerweise handelt es sich bei Carports um "einfache, freie Bauten", die (zumindest in BY) nicht genehmigungspflichtig sind (waren).
naja, ihr müßt hier aber zwei prinzipielle Dinge trennen...
nämlich kann ich das technisch und darf ich das bürokratisch!
1. der technische Aspekt der der fachgerechten Ausführung (Statik, Baugenehmigung) diesen kann ich ja durch Bauantrag und Statik nachweisen (Statiker, Ingenieur, Architekt)
2. das bürokratische in Form der Handwerksordnung entweder Meisterbetrieb odere eben durch EU Recht umgehen
der Punkt Versicherung bleíbt auf jeden Fall
lg
nämlich kann ich das technisch und darf ich das bürokratisch!
1. der technische Aspekt der der fachgerechten Ausführung (Statik, Baugenehmigung) diesen kann ich ja durch Bauantrag und Statik nachweisen (Statiker, Ingenieur, Architekt)
2. das bürokratische in Form der Handwerksordnung entweder Meisterbetrieb odere eben durch EU Recht umgehen
der Punkt Versicherung bleíbt auf jeden Fall
lg
WoodenCarpenter
ww-esche
Ich bin der Meinung, sobald er das Ganze mit der Typenstatik aufzieht hat er kein Problem, da ein Carport eigentlich als technisch nicht schwierig einzustufen ist. Es handelt sich weder um unübersichtliche Spannweiten noch um Räume, die zum dauerhaften Aufenthalt von Menschen gedacht sind.
Annimi
ww-robinie
Beispiel: Baugenemigung für Carport 2000 in Hessen
Praktikum, 2. Sem. Architektur > Bauantrag für Carport, Inhalt war Lageplan+GR+Ansichten+Schnitt+Kopie Statik (andererer Carport)+Einverständniserklärung Nachbar (Grenzbebauung)+Entwässerungsplan (Zisternenanschluss).
- Die Bauvorlageverordnung regelt in jedem Bundesland wer bei welcher Qualifizierung welche Bauten zur Genehmigung einreichen darf.
- Statik kommt vom Statiker (nicht Architekt, der muss es lesen und halbwegs verstehen können).
- Parkplatz und Stellplatz definieren zum Teil die Gemeindesatzungen, kann im einen Ort bei 2,7x6,5m und im Nachbarort bei 2,5x6m liegen.
(das mal ohne Garantie auf Vollständigkeit)
Vermutlich wird's auf'm Land lockerer gehandhabt als in der Stadt wegen Regenwasser usw.
Praktikum, 2. Sem. Architektur > Bauantrag für Carport, Inhalt war Lageplan+GR+Ansichten+Schnitt+Kopie Statik (andererer Carport)+Einverständniserklärung Nachbar (Grenzbebauung)+Entwässerungsplan (Zisternenanschluss).
- Die Bauvorlageverordnung regelt in jedem Bundesland wer bei welcher Qualifizierung welche Bauten zur Genehmigung einreichen darf.
- Statik kommt vom Statiker (nicht Architekt, der muss es lesen und halbwegs verstehen können).
- Parkplatz und Stellplatz definieren zum Teil die Gemeindesatzungen, kann im einen Ort bei 2,7x6,5m und im Nachbarort bei 2,5x6m liegen.
(das mal ohne Garantie auf Vollständigkeit)
Vermutlich wird's auf'm Land lockerer gehandhabt als in der Stadt wegen Regenwasser usw.
Brett
ww-fichte
Guten Abend,
mein Vorschlag:
zur Baugenehmigungsbehörde gehen und dort sich beraten lassen was zur Errichtung von Carports an Unterlagen notwendig ist. (wird z. B. eine Statik von einem Zimmermeister erstellt und eine Baugenehmigung ist erforderlich, dann muß diese von einem Prüfingenieur für Statik geprüft werden - so in Niedersachsen- wo ein Carport (offene Kleingarage) grundsätzlich genehmigpflichtig ist.)
Ist dieses geklärt, dann bei der Handwerkskammer nachfragen ob das Abbinden und Aufstellen eines Carports nach den entsprechenden Unterlagen von einem Montage-/Trockenbaubetrieb durchgeführt werden darf.
Der Ersteller dieses Beitrages hat sich ja bis jetzt nicht mehr gemeldet und
hat wahrscheinlich entsprechende Erkundigungen bereits eingeholt und ist jetzt durch die Antworten der o. g. Instanzen in Schockstarre gefallen.
Gruß Brett
mein Vorschlag:
zur Baugenehmigungsbehörde gehen und dort sich beraten lassen was zur Errichtung von Carports an Unterlagen notwendig ist. (wird z. B. eine Statik von einem Zimmermeister erstellt und eine Baugenehmigung ist erforderlich, dann muß diese von einem Prüfingenieur für Statik geprüft werden - so in Niedersachsen- wo ein Carport (offene Kleingarage) grundsätzlich genehmigpflichtig ist.)
Ist dieses geklärt, dann bei der Handwerkskammer nachfragen ob das Abbinden und Aufstellen eines Carports nach den entsprechenden Unterlagen von einem Montage-/Trockenbaubetrieb durchgeführt werden darf.
Der Ersteller dieses Beitrages hat sich ja bis jetzt nicht mehr gemeldet und
hat wahrscheinlich entsprechende Erkundigungen bereits eingeholt und ist jetzt durch die Antworten der o. g. Instanzen in Schockstarre gefallen.
Gruß Brett
SteffenH
ww-robinie
- Registriert
- 29. August 2011
- Beiträge
- 2.886
nun mische ich mich mal in die diskussion mit ein, nachdem ich wochenlang mitgelesen habe.
die sache ist völlig eindeutig geregelt. seht mal einfach in die bauordnungen der länder. ( im www. zu finden)
dort gibt es generell ein vereinfachtes genehmigungsverfahren für "kleinere" vorhaben.
das bedeutet, dass der entwurfsverfasser für die baurechtliche konformität des bauwerks haftet und dieses gegenüber der behörde erklärt. damit entfällt eine umfangreiche und langwierige prüfung seitens der behörde, aber der verfasser des antrages haftet in vollem umfang. dieses baurechtlich und statisch.
wenn du das auf dich beziehst, würde ich, sofern nicht eindeutig vom fach, die finger davon lassen.
für den bauantrag benötigst du in jedem fall einen planvorlageberechtigen entwurfsverfasser, i.d.r. architekt.
der umfang und inhalt des bauantrages ist der gleiche wie für ein kreiskrankenhaus, also lageplan, bauzeichungen, statik, baubeschreibung, techn. berechnungen. das ganze, je nach amt, 3 - 5 fach.
alles in der bauordnung des jeweiligen landes nachzulesen.
gruss heiner
die sache ist völlig eindeutig geregelt. seht mal einfach in die bauordnungen der länder. ( im www. zu finden)
dort gibt es generell ein vereinfachtes genehmigungsverfahren für "kleinere" vorhaben.
das bedeutet, dass der entwurfsverfasser für die baurechtliche konformität des bauwerks haftet und dieses gegenüber der behörde erklärt. damit entfällt eine umfangreiche und langwierige prüfung seitens der behörde, aber der verfasser des antrages haftet in vollem umfang. dieses baurechtlich und statisch.
wenn du das auf dich beziehst, würde ich, sofern nicht eindeutig vom fach, die finger davon lassen.
für den bauantrag benötigst du in jedem fall einen planvorlageberechtigen entwurfsverfasser, i.d.r. architekt.
der umfang und inhalt des bauantrages ist der gleiche wie für ein kreiskrankenhaus, also lageplan, bauzeichungen, statik, baubeschreibung, techn. berechnungen. das ganze, je nach amt, 3 - 5 fach.
alles in der bauordnung des jeweiligen landes nachzulesen.
gruss heiner
Besserwisser
ww-robinie
jo, Heiner,
aber das hat ja gar nix mit der Ausgangsfrage zu tun.
aber das hat ja gar nix mit der Ausgangsfrage zu tun.
