Hennus
ww-kastanie
also wenn ich den 60° Winkel einhalten will, hab ich an die 30 cm Vorholz.
Was ist jetzt wichtiger? Vorholz verringern oder Winkel einhalten?
also wenn ich den 60° Winkel einhalten will, hab ich an die 30 cm Vorholz.
Was ist jetzt wichtiger? Vorholz verringern oder Winkel einhalten?
Hennus
ww-kastanie
So wären die Maße jetzt aktuell für mein Tor: Gerne Kritik oder Verbesserungsideen...
Friederich
ww-robinie
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Ich würde Vorholz so knapp wie möglich halten. So dass es nicht abspalten wird.
Winkel ist dann hal so wie er ist.
Wüsste jetzt nichtmal auf Anhieb, ob 60° wirklich das theoretische Optimum wäre, oder nicht eher 45...
Übrigens: Ist dir bei der Zeichnung aufgefallen dass Stirnversatz nicht so ganz einfach zu konstrueren ist? Oder wolltet du ganz darauf verzichten?
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Hennus
ww-kastanie
doch der stirnversatz soll gemacht werden, was kann ich verbessern?
magmog
ww-robinie
Guuden,
die Strebe wirkt am besten desto stärker sie den Verlauf einer Diagonalen hat.
Um möglichst genügend Vorholz zu halten, ist der "Fersenversatz" eine Möglichkeit.
Dies und andere Ausbildungen eines Versatzes:
https://zimmerer-treff.com/storage/BSWALSzt/wrl-z1/versa/versa.htm
Ein Prob welches mit einem Versatz einhergeht ist, dass der konstruktive Holzschutz
erheblich gestört wird.
Bei freier Bewitterung kann mit chemischem Holzschutz ein wenig Abhilfe geschaffen werden.
die Strebe wirkt am besten desto stärker sie den Verlauf einer Diagonalen hat.
Um möglichst genügend Vorholz zu halten, ist der "Fersenversatz" eine Möglichkeit.
Dies und andere Ausbildungen eines Versatzes:
https://zimmerer-treff.com/storage/BSWALSzt/wrl-z1/versa/versa.htm
Ein Prob welches mit einem Versatz einhergeht ist, dass der konstruktive Holzschutz
erheblich gestört wird.
Bei freier Bewitterung kann mit chemischem Holzschutz ein wenig Abhilfe geschaffen werden.
Hennus
ww-kastanie
Ich hab ja kein Problem mit zu wenig Vorholz, sondern eigtl eher das es für mich so wirkt als wären es mit 30 cm ziemlich viel bei Einhaltung von 60°....
Was die richtigen Optimierungen für meinen Fall sind würde mich als Laie interessieren, gerne mal über meine letzte Skizze schauen. Am Ende des Tages heißt es wahrscheinlich: Probieren geht über Studieren *lach*...
60 -65 Grad wird in der schlauen Literatur geschrieben. Wenn's nicht geht, wird halbiert und gibt zwei Diagonalen
Friederich
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Find ich hier übetriebenen Aufwand.
Hennus
ww-kastanie
hab mich von den maßen her so ziemlich an deinen link gehalten... wäre jetzt auch überfragt was ich wie noch verbessern soll...
Friederich
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Ob die zwei dann jeweils genau diesen Winkel haben?
Ich seh das nicht so eng mit der genauen Gradzahl. Irgendwo zwischen 45 und 65. Wie es sich ergibt.
Zuletzt bearbeitet:
Friederich
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Ich würde da ohne Bedenken auf 15cm gehen.
Wichtig wäre, die Strebe gut stramm einzupassen; so dass die Tür ganz minimal nach oben gehoben wird; denn ein klein wenig wird sie sich immer senken.
Hennus
ww-kastanie
friedrich ich mag deine denkweise, es soll nicht zu wissenschaftlich werden. magst du mir noch erläutern was du verändern würdest wegen des stirnversatzes? LG
Hennus
ww-kastanie
da wäre ich bei knapp 50°, kann ich mit leben, klingt vernünftig
Johannes
ww-robinie
Hallo,
ich würde eine Diagonale einzeichnen und dann 5cm parallel dazu auf beiden Seiten, so das du auf die 10cm Leistenbreite kommst und fertig.
Es grüßt Johannes
ich würde eine Diagonale einzeichnen und dann 5cm parallel dazu auf beiden Seiten, so das du auf die 10cm Leistenbreite kommst und fertig.
Es grüßt Johannes
Friederich
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Wie gedsagt würde ich das Vorholz deutlich geringer halten.
Hennus
ww-kastanie
ja hab ich auf 15 cm geändert. und die 14 cm und 10 cm von der holzbreite her sind iO? ich kann das nämlich noch anpassen.
Liebe Grüße und danke für deine Hilfe so spät am Abend!
Mitglied 67188
Gäste
denke auch, dass das eher theoretischer Natur ist.
Umso flacher die Strebe läuft um so mehr Nebenkräfte müssen sämtliche Verbindungspunkte aufnehmen.
Wenn man sich die Strebe extrem flach vorstellt, ist klar welche Hebelkräfte um die einzelnen Drehpunkte
auftreten.
Eine Diagonale kann, wenn das Verhältnis Höhe / Breite ungünstig ausfällt, auch zu flach werden.
An diesem Punkt muss dann über 2 Flügel nachgedacht werden...
Die Querleiste oben und unten können noch weiter auseinander, das begünstigt die Länge des Vorholzes.
Ich bin bei mir mit 10cm Vorholz ziemlich knapp geworden, bis jetzt hält es.
bleib bei 14 cm, denn du musst etwa knapp 3cm je Stirnversatz rechnen die du aussparen musst.
Wenn die Strebe "durchlaufen" soll.
das ist wirklich wichtig, sich hierbei Mühe zu geben.
Nicht nur, dass die Tür hängt und nicht mehr ins Schloss fällt, sondern
die Lücken die sich im sauber gearbeiteten Stirnversatz auftun sind ärgerlich.
Am Rande... das mit der Winkelhalbierenden hast du gesehen beim Stirnversatz?
Viel Erfolg
magmog
ww-robinie
Guuden,
nur mal so am Rande, es soll aus einem für ein Tor ungeeigneterem Element
eine perfekte Lösung kreiert werden, und alle machen sich einen Kopp!???
nur mal so am Rande, es soll aus einem für ein Tor ungeeigneterem Element
eine perfekte Lösung kreiert werden, und alle machen sich einen Kopp!???
Friederich
ww-robinie
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Kann ich jetzt schlecht etwas zu sagen.
Ich denke, wenn das vorhandene Holz für die Strebe zufällig breiter ist, spricht nichts gegen eine breitere Strebe.
Lediglich breiter als das Querholz würde ich die Srebe keinesfalls machen. Das sähe seltsam aus.
Querholz und Strebe mit gleichem Breitenmaß würde die Arbeit etwas rationalisieren.
Hennus
ww-kastanie
Ist doch jedem selbst überlassen wie und ob er helfen will? Die perfekte Lösung gibt es meist nur in der Theorie, hier heißt es aus etwas Vorhandenem das Beste rauszuholen. Das scheint dir garnicht zu gefallen, das habe ich vom ersten Posting an gemerkt. Dennoch sind hier viele nützliche Informationen für mich zusammengekommen und die Tage wird sich zeigen, wie geeignet/ungeeignet das Element tatsächlich in der Praxis ist.
LG
Hennus
ww-kastanie
Ich bedanke mich bei allen für die zahlreichen Informationen!!! Jetzt heißt es machen! Ich bin gespannt und werde euch wissen lassen, ob und wie gut das ganze geklappt hat. Gerne dann auch mit Bildern so bald ich die Tage fertig bin. (Mit Kindern und zahlreichen anderen Projekten immer schwer abzuschätzen, aber ich melde mich sobald ich fertig bin. *lach* )
Liebe Grüße
Liebe Grüße
magmog
ww-robinie
Guuden,
na, dass ist ja mal eine Aussage, als wenn ich nicht konstruktiv dabei gewesen wäre!
DU hattest gestartet mit: Ich brauche mal eine zweite Meinung zur Stabilität meines geplanten Gartentores.
Ich habe nur nach bestem Wissen dazu geschrieben!
Hennus
ww-kastanie
nochmal, ich bedanke mich bei "ALLEN", ja auch bei dir magmog für die Hilfe! LG
magmog
ww-robinie
Guuden,
das leidige an diesem Thema war, dass alle grundliegenden Entscheidungen
bereits umgesetzt waren, bevor die Frage nach der
"zweite Meinung zur Stabilität meines geplanten Gartentores" kam.
das leidige an diesem Thema war, dass alle grundliegenden Entscheidungen
bereits umgesetzt waren, bevor die Frage nach der
"zweite Meinung zur Stabilität meines geplanten Gartentores" kam.
Friederich
ww-robinie
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Ich für meinen Teil jedenfalls bin nur auf das isolierte und allgemeingültige Detail der Winkelaussteifung per Strebe mit Stirnversatz eingegangen.
Das braucht man immer, egal wie das Gesamtkonzept aussehen wird.
Das braucht man immer, egal wie das Gesamtkonzept aussehen wird.
