Hochbeet - Ausklinkungen

[loremipsum]

Moin,

ich möchte Hochbeete aus Lärche/Douglaise bauen, die etwa so aussehen wie in der angefügten Datei zu sehen. Die Leisten werden mittels einer Gewindestange verbunden.

Idealerweise will ich dafür 8x4 cm Kanthölzer verwenden, und stehe nun vor der Herausforderung, dass ich für jedes Hochbeet 72 Ausklinkungen machen muss. Bei 8x4 cm müsste die Ausklinkung 4x4 cm haben.

Leider kann mein Falzkopf, mit dem ich das für am einfachsten machbar halte, maximal etwas über 35 mm.

Nun frage ich mich, ob ich

• einfach auf 7 x 3,5 cm reduzieren
• oder eine andere Methode für die Ausklinkungen finden

soll. Eine vernünftige Bandsäge habe ich leider nicht zur Verfügung.

Habt Ihr noch andere Ideen? Gefühlt müsste 7 x 3,5 cm auch noch ausreichend Stabilität gewährleisten, rein optisch fände ich mehr besser.

Danke für Euren Input.

Toby

 

[depitter]

Tischkreissäge/Formatkreissäge!?

 

[loremipsum]

Tischkreissäge/Formatkreissäge!?

Grundsätzlich ja, aber da säge ich mich ja blöd. Bei einer Sägeblattbreite von 3,2 mm muss ich für eine Ausklinkung mindestens 13 mal sägen.

Bei 3 Hochbeeten komme ich dann auf 3 x 72 x 13 = 2.808 mal sägen.

 

[klali]

andere Eckverbindung ausdenken? z. B. einfach Stumpf verbinden?

 

[pedder]

Grundsätzlich ja, aber da säge ich mich ja blöd. Bei einer Sägeblattbreite von 3,2 mm muss ich für eine Ausklingung mindestens 13 mal sägen.

Bei 3 Hochbeeten komme ich dann auf 3 x 72 x 13 = 2.808 mal sägen.

? Das sind zwei Schnitte pro Ausklinkung und etwas Nacharbeit. Zb mit einem 35mm Fräser.

 

[loremipsum]

andere Eckverbindung ausdenken? z. B. einfach Stumpf verbinden?

Dann würde ich lieber auf den Zentimeter verzichten, glaube ich.

 

[loremipsum]

? Das sind zwei Schnitte pro Ausklinkung und etwas Nacharbeit. Zb mit einem 35mm Fräser.

Wie würdest Du das sägen? Meine Vorstellungskraft reicht nur für eine Vorrichtung, in der ich dann das Werkstück hochkant einspanne für den zweiten Schnitt, aber dafür fehlt mir die Deckenhöhe.

 

[pedder]

Sägeblatt ganz raus und gestoppter Schnitt. Theoretisch reicht ja 1 cm.

(Dünnes Eis, keine Ahnung, ob das den Regeln der Kunst entspricht.)

 

[loremipsum]

Sägeblatt ganz raus und gestoppter Schnitt. Theoretisch reicht ja 1 cm.

(Dünnes Eis, keine Ahnung, ob das den Regeln der Kunst entspricht.)

Ich stehe auf dem Schlauch. Wieso reicht 1 cm? Wenn ich das in meinem Kopf säge, muss ich 3,68 cm sägen (4 cm abzgl. der Sägeblattstärke des vorhergehenden Schnitts), und dann habe ich es aufgrund der Rundung des Sägeblatts nur teilweise geschafft.

 

[loremipsum]

Vielleicht 35x40 mm Ausfräsen, und dann zwei Sägeschnitte für den Rest...

 

[markusonlein]

Grundsätzlich ja, aber da säge ich mich ja blöd...

Mehrere der Leisten zusammenspannen (soviele, wie noch händelbar sind) und das Paket über eine Abstandsleiste (wegen der Schraubzwingen) am Queranschlag anlegen.
Die Ausklinkungen sind ja alle gleich.
Stege wegstemmen geht schneller als Schnitt-an-Schnitt-sägen.

Gruß Markus

 

[fragnix]

Ich würde auf der Fräse und auf Säge mindestens zehn Latten nebeneinander legen und zusammen abfahren. Damit reduziert sich der Aufwand, welcher auch immer.

Hast Du für die Fräse so ein Horizontal-Sägeblatt (die heissen nicht so) Schlitzfräser?

 

[pedder]

Ich hab fräser mit Falzkopf durcheinander gebracht. Der Teil war also quatsch

Trotzdem muss man nur zweimal auf der TKS sägen. Einmal am Queranschlag auf 4 cm Höhe und längs der Leiste einmal mit voll rausgefahrenem Kreissägeblatt. Da mus man ein bisschen kucken, wie tief man schneiden kann und dann einen Stoppklotz am Längsanschlag anbauen. Und dann die Ecke ausräumen. Zb. wieder mit der TKS oder einer Fräse.

 

[depitter]

wenn Du die Höhe ich der Werkstatt nicht hast, mach doch den einen Schnitt mit der Handkreissäge mit Anschlag, kannst ja alle Latten auf einmal schneiden.

 

[MTrp]

Ich würde diese Konstruktion grundsätzlich überdenken. Du schwächst die Kanthölzer an einer hochbelasteten Stelle gleich doppelt: Einerseits durch die Ausklinkungen, andererseits durch die Bohrungen für die Gewindestangen. Du vergrößerst die Angriffsfläche für Feuchtigkeit um ein Vielfaches und verringerst damit die Lebensdauer. Die Kanthölzer können sich verwinden. Ich würde mir diesen ganzen Mehraufwand und alle konstruktiven Nachteile ersparen und in jede Ecke ein stehendes Kantholz setzen, mit dem Du die liegenden Kanthölzer verschraubst.

Wenn Du unbedingt bei dieser Konstruktionsart bleiben möchtest, dann wäre je nach Tischkreissäge auch ein Dado-Set eine Option, um die Ausklinkungen mit einem Bruchteil des Arbeitsaufwandes für Herstellung und Nacharbeit herzustellen.

 

[NiklasAG]

wenn Du die Höhe ich der Werkstatt nicht hast, mach doch den einen Schnitt mit der Handkreissäge mit Anschlag, kannst ja alle Latten auf einmal schneiden.

2 Schnitte und dann mit dem Stechbeitel den Rest.
So oder so schnelle als hochkant über die Säge.

 

[loremipsum]

Ich würde diese Konstruktion grundsätzlich überdenken. Du schwächst die Kanthölzer an einer hochbelasteten Stelle gleich doppelt: Einerseits durch die Ausklinkungen, andererseits durch die Bohrungen für die Gewindestangen. Du vergrößerst die Angriffsfläche für Feuchtigkeit um ein Vielfaches und verringerst damit die Lebensdauer. Die Kanthölzer können sich verwinden. Ich würde mir diesen ganzen Mehraufwand und alle konstruktiven Nachteile ersparen und in jede Ecke ein stehendes Kantholz setzen, mit dem Du die liegenden Kanthölzer verschraubst.

Wenn Du unbedingt bei dieser Konstruktionsart bleiben möchtest, dann wäre je nach Tischkreissäge auch ein Dado-Set eine Option, um die Ausklinkungen mit einem Bruchteil des Arbeitsaufwandes für Herstellung und Nacharbeit herzustellen.

Ich habe das bei Freunden gesehen, sieht gut aus und funktioniert. Ist wohl auch so käuflich zu erwerben.

Aber ich mache trotzdem mal einen Alternativentwurf und stelle ihn der haushaltsinternen Entscheiderin vor

 

[loremipsum]

Ich würde auf der Fräse und auf Säge mindestens zehn Latten nebeneinander legen und zusammen abfahren. Damit reduziert sich der Aufwand, welcher auch immer.

Hast Du für die Fräse so ein Horizontal-Sägeblatt (die heissen nicht so) Schlitzfräser?

Leider nicht. Damit wär's dann wohl ein Schnitt auf der Kreissäge und eine Fräsung auf der Tischfräse. Vielleicht ein guter Grund, den mal anzuschaffen.

 

[fahe]

...also, wenn ich nicht schon einen gebrauchten 50er Falzkopf zu einem sehr überschaubaren Preis gekauft hätte... und das so bauen wollte, würde ich jetzt einen kaufen.

 

[loremipsum]

...also, wenn ich nicht schon einen gebrauchten 50er Falzkopf zu einem sehr überschaubaren Preis gekauft hätte... und das so bauen wollte, würde ich jetzt einen kaufen.

Müsste ich da nicht wieder hochkant arbeiten? Ich habe ein Problem mit der Frästiefe...

 

[IngoS]

ch möchte Hochbeete aus Lärche/Douglaise bauen, die etwa so aussehen wie in der angefügten Datei zu sehen. Die Leisten werden mittels einer Gewindestange verbunden.

Hallo,

genau solche Beete habe ich gebaut. Hier der Film dazu.

Den zweiten Schnitt habe ich zwar mit der Bandsäge gemacht, geht aber auch mit der Kreissäge. Wenn du beim ersten Querschnitt drei Schnitte nebeneinander machst, fällt beim Längsschnitt der Abschnitt ohne Nacharbeit weg.
Die Beete stehen nun schon 7 Jahre. Mit den Eckverbindungen gibt es keinerlei Verwitterungsprobleme.

Gruß

Ingo

 

[fahe]

Müsste ich da nicht wieder hochkant arbeiten? Ich habe ein Problem mit der Frästiefe...

...bei Falzkopf denke ich an Tischfräse. Meiner ist 150/50/30.
Ich denke, so 40 tief sollte der noch machen. Das kann man ja aber vorher ermitteln.

Aber bei einer kleinen Serie von drei Beeten - sorry, eben erst gelesen - würde ich wahrscheinlich auch wie Ingo zur Kreis- und Bandsäge tendieren, statt Säckeweise Holz an der Fräse zu zerspanen. Die Klötzchen machen wenigstens noch ein ordentliches Feuerchen.

 

[loremipsum]

...bei Falzkopf denke ich an Tischfräse. Meiner ist 150/50/30.
Ich denke, so 40 tief sollte der noch machen. Das kann man ja aber vorher ermitteln.

Aber bei einer kleinen Serie von drei Beeten - sorry, eben erst gelesen - würde ich wahrscheinlich auch wie Ingo zur Kreis- und Bandsäge tendieren, statt Säckeweise Holz an der Fräse zu zerspanen. Die Klötzchen machen wenigstens noch ein ordentliches Feuerchen.

Mir fällt gerade ein: ich habe sogar einen Fehlkauf mit 150/50/30. Der passt nur nicht in die Aussparung im Tisch. Wenn ich oben fräse statt unten, der Fräskopf also über dem Tisch "schwebt", müsste es doch gehen?

Eigentlich wollte ich den unbenutzt verkaufen, aber das gestaltet sich ohnehin etwas zäh.

 

[pedder]

Hallo,

genau solche Beete habe ich gebaut. Hier der Film dazu.

Den zweiten Schnitt habe ich zwar mit der Bandsäge gemacht, geht aber auch mit der Kreissäge. Wenn du beim ersten Querschnitt drei Schnitte nebeneinander machst, fällt beim Längsschnitt der Abschnitt ohne Nacharbeit weg.
Die Beete stehen nun schon 7 Jahre. Mit den Eckverbindungen gibt es keinerlei Verwitterungsprobleme.

Gruß

Ingo

Das meinte ich. Danke, Ingo.

 

[Friederich]

Die Leisten werden mittels einer Gewindestange verbunden.

Hallo Toby,
warum nicht "Verkämmung" wie bei einem Blockhaus? Also mit Kreuzüberblattung statt Ecküberblattung; und jeweils oben und unten 1/4 der Höhe ausklinken. Dann könnte man sich die Gewindestangen sparen. Ausklinken würde ich mit nur der Tischkreissäge. Die paar Zwischenschnitte zum Ausräumen sind doch blitzschnell gemacht.