Holzständerhaus - wie findet man tragenden Balken

[Sindalan]

Hallo Leute,

ich bin neu hier im Forum und habe eine Frage.
Wir planen, ich trau mich kaum es zu sagen , eine Etage als
Hochbett in die Kinderzimmer einzubauen. (Er hat Jehova gesagt... )

Eigentlich habe ich an zwei Seiten Wand und an einer Seite Dach,
aber da wir ein Holzständerbauweise Haus vom Zimmermann haben,
ist nicht ganz klar, wo die tragenden Balken genau sitzen.
(Und der Ablängplan des Hauses ist nicht verfügbar, da
es den Zimmermann bzw. dessen Firma nicht mehr gibt)

Habt Ihr vielleicht Tipps, wie ich am Einfachsten die tragenden Balken finden könnte,
dass ich die Balken der Etage direkt an diesen Befestigen könnte?
Besonders beim Dachstuhl wäre es natürlich fatal,
den Balken zu verfehlen...

Holz-Erfahrung ist da, wir haben schon einen ganzen Carport mit zusätzlicher
Garage und Dachstuhl in Eigenregie gebaut.

Gruss und Danke für Eure Tipps.

Günter

PS: Falls ich keine Möglichkeit finde, die tragenden Balken zu finden,
wird es wohl eine selbsttragende Konstruktion.

 

[Raumteil]

Hi Günter,

so ganz verstehe ich die Frage nicht. Meinst Du wie Du die Balken unter der z.B. Rigips-Beplankung findest (und nicht versehentlich nur ein wabbeliges Metall-U-Profil)?

I.d.R. haben die meisten Balken eine tragende Funktion, sonst würde so mancher Sparfuchs sie vermutlich weglassen. :rolleyes:

Geht's um eine begehbare Etage oder nur um ein Hochbett (Mist, jetzt hab' ich auch Jehova gesagt - arghhh .... )?

Grüße,
Markus

 

[Sindalan]

Hallo Raumteil,

ja korrekt.
Im Prinzip gehts nur um ein H---bett ))
Aber, die Eltern wollen ja auch mal zum Kuscheln kommen,
oder vielleicht sinds auch mal 3-4 Kinder statt nur eines, d.h.
eigentlich richte ich mich nach einer begehbaren Etage, obwohl es hauptsächlich
fürs Schlafen/Spielen der Kinder gedacht ist.

Mir geht es exakt um die Frage, wie ich unter den Rigipsplatten
die tragenden massiven Balken finde.
Wäre blöd, wenn die Hauptlast auf der Rigipsplatte hängt )
Vermutlich gibt es tragende Balken ungefähr alle 60cm, etc.
aber wie finden, ohne zig Probebohrungen machen zu müssen...

Gruss und Danke für Deine Reaktion.

Günter

 

[PF2500]

Hallo Sindalan!

Entweder mit entsprechenden Ortungsgeräten (Bsp.: Ortungsgeräte Messtechnik|Bosch Elektrowerkzeuge für Handwerker; nicht verwandt oder verschwägert) !nicht unter dieser Preisklasse!

oder

Klopfen, mit Schräglicht nach Spachtelstellen suchen, Probebohrung....

lg
PF

 

[Raumteil]

Hier gibt's einen ähnlichen Thread:

https://www.woodworker.de/forum/holzstaender-finden-t48830.html

Mit dem einfachen Klopfen + Spachtelstellen suchen geht das meiner Meinung nach relativ gut.

Abstand dann 62,5 + ggf. Spachtelfuge


Grüße,
Markus

 

[Sindalan]

Hallo Ihr beiden,

danke für Eure Antworten.
Das habe ich schon fast befürchtet.

Wobei die Ortungsgeräte für elektrische Sachen sind.
Was haltet Ihr davon:
http://www.amazon.de/Zircon-StudSensor-Balkenfinder-Scanner-Zentrum-Suchfunktion/dp/B001ACPJSA
Sollte bei meiner einfachen Konstruktion eigentlich gehen, oder?

Danke für Eure HInweise, evtl. erspart mir das viel Ärger und Aufwand.

Gruss,

Günter

 

[HendrikW124]

Balken? Oder nicht doch eher Latten?

Und dann auch noch Industrieabfall wie Gipskarton im Kinderzimmer? Man, was sich die Leut heut für einen Müll in ihre Häuser bauen lassen

Gruß

Hendrik

 

[PF2500]

Wobei die Ortungsgeräte für elektrische Sachen sind.
Was haltet Ihr davon:
http://www.amazon.de/Zircon-StudSens.../dp/B001ACPJSA
Sollte bei meiner einfachen Konstruktion eigentlich gehen, oder?

Ne, ne, nicht diesen Billigmüll, die zeigen meiner Erfahrung nach irgendwas. Die oben gezeigten Geräte können auch Holzbalken orten ("Trockenbaumodus", siehe Bedienungsanleitung)

HTH
PF

 

[Raumteil]

Und dann auch noch Industrieabfall wie Gipskarton im Kinderzimmer? Man, was sich die Leut heut für einen Müll in ihre Häuser bauen lassen

Jetzt kommt's ans Licht: Alles voller Gips-Moleküle! Und die vergessen nichts. :rolleyes:

Manche packen sogar ihr Butterbrot in Papier aus dem Recycling - bah! Oder noch schlimmer: Sie packen sich selbst in Autos aus Industrieabfällen.

Ich nehm' ja nur noch den zertifizierten Naturgips aus Helgoland. Rein "ökologisch".


Aber der zweite Hinweis von Hendrik mit den Latten ist schon richtig: Bevor du da 'ne Etage dranhängst, solltest Du wissen, wie der Wandaufbau ist.

 

[HendrikW124]

Brr. Gipskarton ist eine Pest, wir eigentlich nur noch von Fermacell unterboten

 

[narrhallamarsch]

das blaue ortungsgerät von bosch findet auch holz....

ich hab eines..

aber der preis.... jeden cent wert...

weil man das ding immer wieder gebrauchen kann und einem der ärger mit tropfenden wasserleitungen oder angebohrten stromkabeln erspart bleibt.....

 

[Sindalan]

Hallo Leute,

danke für die vielen Anworten, wusste garnicht,
dass Gipskarton so ein Unding ist...
Muss ich mal meinen Architekten drauf ansprechen, mal sehen,
wie er reagiert ))

Habe mir jetzt dieses Gerät bestellt:
http://www.amazon.de/Bosch-PDO-Multi-Digitales-Ortungsgerät/dp/B000EBRCN8/ref=cm_cr_pr_product_top

Gruss und nochmal Danke für die Hilfe,

Günter

 

[narrhallamarsch]

braver bub....

 

[seschmi]

Du musst aber auf jeden Fall schauen, ob die Gipskartonplatten direkt auf die Balken geschraubt sind, oder auf eine Lattenunterkonstruktion. Der Balkenfinder findet nämlich auch die Latten (falls vorhanden), an denen kannst Du aber kein Hochbett befestigen. Es gibt auch Holzhäuser mit Installationsebene, d.h. Gipskarton auf Kanthölzern, dahinter OSB-Platten oder sowas und dann erst die tragenden Balken.

Eine Probebohrung klärt das aber, wenn nach 6 cm immer noch Holzspäne aus dem Bohrloch kommen, ist es wohl was dickeres

Ich habe es bisher immer so gelöst, dass ich ein kleines Loch in die Decke gebohrt habe und dann mit einem gebogenen Draht "herumgetastet". So ein Miniloch ist auch in einer Sekunde wieder zugespachtelt.

 

[WinfriedM]

Was gibts denn an Gipskarton zu bemängeln? Ich sehe viele Vorzüge, z.B. so gut wie keine Emissionen in die Raumluft.

 

[HendrikW124]

..und auch ein tolles Raumklima...:rolleyes:

 

[yoghurt]

Hallo,
HendrikW124 ist ein Gipsverächter... Hat er schon mal in einem Thema kundgetan - tut hier aber nix zur Sache.

Gruß

Heiko

 

[gerhardwagner66]

Das würde ich auch gerne wissen? Und warum sind Pharmacellplatten noch schlimer? Die Verkäufer preisen die hier in Frankreich nämlich an als sehr ökologisch an!
Gerhard

 

[WinfriedM]

In Pharmacellplatten werden die abgelaufenen Medikamente drin verarbeitet. Die Wirkstoffe dünsten dann in die Raumluft aus.

Ich empfehle da besser Fermacellplatten

Oder zur Abwechselung auch mal das Buch "Der weiße Neger Wumbaba"

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=JTIWl4JmXS0"]YouTube - ‪Der weiße Neger Wumbaba 02 Quinn, Bruder & Knöchel‬‏[/ame]

 

[Sindalan]

Hallo Leute,

aber den Unterschied merkt man schon an der Packungsbeilage...

Gruss,

Günter

PS: Danke noch für den TIpp mit der Konstruktionsebene, soweit ich das in Erinnerung habe,
war das eine recht massive Installation des Zimmermanns.
D.h. es waren die tragenden Balken, danach eine Aussenschicht Holz, dann erst die Rigips-Dinger.
Aber ich will eben die tragenden Balken treffen. Bei einer Abtasttiefe von bis zu 8cm sollte
das auch kein Problem darstellen.

 

[Kugelgnom]

Halo

Kannst du nicht einfach auf den Dachboden gehen und dort die Lage der Sparren messen.
Bei der Wand könnte ein Ortungsgerät sicher helfen allerdings müßte man dazu den Wandaufbau kennen.

Und an alle anderen was soll diese GK diskussion??? Das ist Spam in diesem Theard.

Gruß Kugelgnom

 

[Sindalan]

Hallo Kugelgnom,

tja, wir haben eben keinen Dachboden, uns haben
die hohen Räume besser gefallen.

D.h. die Zimmer gehen direkt bis zum Dachstuhl.

Ok?

Gruss,

Günter

 

[Mister G]

wusste garnicht, dass Gipskarton so ein Unding ist...

Nur weil hier irgend ein Schlauberger unqualifizierte Kommentare ablässt, muss der noch lange keine Ahnung von dem haben, was er da textet. Lass Dich nicht verrückt machen.

 

[wandergeselle]

und hier noch gelbe chinesen / mongolen

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=Calm-JSoIXs]YouTube - ‪man is killed by falling tree.‬‏[/ame]

fofftein - lol

 

[hutch]

Mach die Konstruktion freitragend. Wenn du eine Installationsebene hast, hast du trotzdem die Abschehrkräfte an der GK.

Holzständer können 50; 62,5; 90cm oder oder auseinander sein ebenso die Sparren.
und ob du wenn du eine Schraube reindrehst auch die Mitte vom Kantholz erwischst und nicht 5mm vom Rand wo die nichts mehr hält, mmmhhhh?