(kleine) Formatkreissäge - optimale Qualität

[Ordiz]

Ich habe eine Holzkraft SC2 in meiner 3 x 9 m großen Werkstatt und muss ganz ehrlich sagen das ist vom Platz her grenzwertig.

Habe auch die SC2 bei mir stehen. Meine Werkstatt ist 11x4m und auch hier ist es schon eng. Ich denke bei dir sind die etwas über 3m die Engstelle. Ein bissi Schränkchen fürs Kleinzeugs an die Wände und man kann schon nicht mehr um die Maschine laufen.
Klar will man immer größer (hätt ich auch gern), aber manchmal passts halt leider nicht.

 

[Dietrich]

Hallo Holzrad,

nicht das ich ein Scheppach Freund wäre, aber das Sägeaggregat welches ab der Forsa 5 verbaut ist macht einen guten Eindruck.
Und für "made in Germany" gibt es ja Regeln, mind. 50% der Wertschöpfung müssen in Deutschland stattfinden, erst dann darf der Aufdruck drauf.
Keine Frage diese Woodster Geschichten die sich Scheppach eingehandelt hat sind totaler Mist.

Gruß Dietrich

 

[berlinfler]

Klar, Knackpunkt sind die 3 Meter in der Breite. Nächste Woche gehe ich gucken und anfassen. Dann entscheide ich, ob ich nochmal neu denken muss.

 

[herumtreiber]

Hallo Holzrad,

nicht das ich ein Scheppach Freund wäre, aber das Sägeaggregat welches ab der Forsa 5 verbaut ist macht einen guten Eindruck.
Und für "made in Germany" gibt es ja Regeln, mind. 50% der Wertschöpfung müssen in Deutschland stattfinden, erst dann darf der Aufdruck drauf.
Keine Frage diese Woodster Geschichten die sich Scheppach eingehandelt hat sind totaler Mist.

Gruß Dietrich

Einer der Knackpunkte bei Scheppach ist halt, dass sie zum einen dieses Billigstzeug vermarkten aber auch brauchbare Maschinen aus "eigener" Produktion anbieten. Ich war da selbst hin- und hergerissen. Ich glaube übrigens auch, dass dieses Sägeaggregat bereits in der Forsa 4 steckt.

 

[berlinfler]

Hat denn jemand Erfahrungen mit der Forsa 5 gesammelt? Auf der Scheppach-Seite taucht die 5er gar nicht auf. Es existieren 4.0, 4.1, 8 und 9.

 

[pixelflicker]

Meine alte Werkstatt war auch nur 3,20m breit. Da stand dann meine KF700 drin. Das war schon arg eng, ging aber einigermaßen.
Ich hab es damals so gemacht, dass ich mit Klebeband die Grenzen der Säge am Boden abgeklebt hab um einen Eindruck zu bekommen.

Meine Lösung war, dass ich den langen Anschlag abgebaut habe und nur verwendet habe, wenn ich den unbedingt gebraucht habe. Statt den hab ich mir dann einen kurzen mit 1,10m dazu gekauft, der war dann meistens an der Säge dran und hat auch für so gut wie alles gereicht. Die Verbreiterung am Schlitten hab ich dran gelassen. Das ging sehr gut. Sobald der lange Anschlag dran war bin ich nicht mehr an der Säge vorbei gekommen, das war schon manchmal nervig, weil man natürlich immer dann was braucht, was hinter der Säge ist.

 

[berlinfler]

Meine Lösung war, dass ich den langen Anschlag abgebaut habe und nur verwendet habe, wenn ich den unbedingt gebraucht habe. Statt den hab ich mir dann einen kurzen mit 1,10m dazu gekauft,

das ist eine gute Idee und könnte bei mir auch funktionieren. Checke ich nächste Woche.

 

[predatorklein]

Hallo

Sieht dann so aus

Absolut durchdacht an der KF 700 .

Die Tische sind in 30 Sekunden eingehängt , die muss man nicht mal fixieren .

Haben wir jahrelang so in unserer Schreinerei gemacht , obwohl Platz für den Ausleger gewesen wäre .

Der Ausleger stand meisten nur dumm rum .

Gruß

 

[herumtreiber]

Hat denn jemand Erfahrungen mit der Forsa 5 gesammelt? Auf der Scheppach-Seite taucht die 5er gar nicht auf. Es existieren 4.0, 4.1, 8 und 9.

Ich kann dir nur etwas zu 3.0 / 4.1 sagen. Ich selber besitze die Scheppach 3.0 und habe mir vorab eine 4.1 bei jemanden anschauen können. Die nuller Varianten haben immer den 1.60m Schiebeschlitten, die 1 Varianten den 2m Schlitten. Ansonsten sind die Maschinen gleich.

Die Verarbeitung empfinde ich als hochwertig bzw. dem Preis entsprechend. Ich konnte die Maschinen auch mit Import Maschinen von Holzstar, Bernardo und Jet vergleichen. Die Maschinen dieser Marken ähneln sich grundsätzlich stark und weißen nur im Detail Unterschiede auf. Am augenfälligsten ist die unterschiedliche Lackierung.

Wie gesagt ich empfinde vor allem die abklappbare Tischverbreiterung als echte Bereicherung in einer schmalen Werkstatt. Klappe ich diese ein, entferne den Ausleger am Schiebeschlitten dann habe ich massig Platz und kann trotzdem Teile bis ~40cm am Längsanschlag schneiden. Am Queranschlag brauche ich den Ausleger bzw Solotisch auch nur bei großen Sachen. Dazu ist die Maschine gut geignet um sie auf Rollen zu stellen. Verschiebbare Maschinen halte ich für sehr wichtig in einer kleinen Werkstatt. Für die KF700 brauchst du definitiv einen Hubwagen wobei die so groß ist, dass du die eh nicht verschieben kannst auf deiner Fläche.

Viele Grüße

EDIT: Rechtschreibung
EDIT2: Gerade nachgemessen. Mit eingeklappter Tischverbreiterung und ohne Quertisch braucht die Maschine bei mir 105cm in der Breite.

 

[berlinfler]

Danke für Deine Informationen.

 

[willyy]

Hallo Christian,

das Thema Platz ist absolut wichtig vorab zu checken! Ich habe meine Werkstatt mit Werkbank maßstäblich gezeichnet (Corel Draw) und auch die FKS mit Schlitten ganz vorne und hinten gestrichelt. Auf dem Papier war schon klar, dass es eng wird auf meinen 22 qm.
Zeichne auch einen Mensch von oben im Maßstab und was Du sonst noch an Maschinen hast + Radius von der Eingangstür, Absaugung etc. Dann schieb das im CAD rum oder druck es aus und schieb das Papier rum.

Meine SC2 hat im Laden so schnuckelig ausgesehen, dass ich dachte meine Zeichung ist einfach falsch. Und bedenke, dass die immer so stehen muß, dass der Schlitten ganz nach vorne Platz hat wg. Sägeblattwechsel.
Schau ob es eine passende Fahreinrichtung gibt oder bau Dir eine. Ohne Verfahrmöglichkeit wirst Du nicht glücklich.
Wenn Geld "keine Rolle" spielt, würde ich zur Altendorf raten.
Die Säge verwende ich teilweise auch als Ablage. Der Platz ist also nicht ganz "verloren".

Grüße
Thomas

 

[berlinfler]

Danke für Deine Einschätzung. Hat jemand hier in Berlin die Altendorf WA6 in seiner Werkstatt bzw. kann jemand einen Händler empfehlen der eine in der Ausstellung hat?

 

[Johannes]

Hallo,
ich weiß nicht ob es das noch gibt, aber früher gab es bei Altendorf die Möglichkeit ein paar Prozente Preisnachlass zu bekommen, wenn man sich als Referenzkunde registrieren ließ. Frag doch mal bei Altendorf nach, ob es in deiner Nähe einen Betrieb gibt, wo du dir eine WA6 ansehen kannst.

Es grüßt Johannes

 

[riano]

Ich kann dir nur etwas zu 3.0 / 4.1 sagen. Ich selber besitze die Scheppach 3.0 und habe mir vorab eine 4.1 bei jemanden anschauen können. Die nuller Varianten haben immer den 1.60m Schiebeschlitten, die 1 Varianten den 2m Schlitten. Ansonsten sind die Maschinen gleich.

Die Verarbeitung empfinde ich als hochwertig bzw. dem Preis entsprechend. Ich konnte die Maschinen auch mit Import Maschinen von Holzstar, Bernardo und Jet vergleichen. Die Maschinen dieser Marken ähneln sich grundsätzlich stark und weißen nur im Detail Unterschiede auf. Am augenfälligsten ist die unterschiedliche Lackierung.

Ich hake nochmal nach, da mich die Forsa auch interessiert: meinst du dass die Forsa sich von Holzstar, Bernardo und Jet im Hinblick auf Verarbeitung kaum unterscheidet? Oder war das so gemeint, dass Holzstar, Bernardo und Jet eine ähnliche Verarbeitung haben und die Forsa hochwertiger ist?

Die Forsa kostet ja doch etwas mehr als die Chinageraete, daher wuerde mich interessieren ob man bei Scheppach tatsaechlich mehr geboten bekommt im Hinblick auf Qualitaet und Service.

Vielen Dank!

 

[bello]

Die Forsa kostet ja doch etwas mehr als die Chinageraete, daher wuerde mich interessieren ob man bei Scheppach tatsaechlich mehr geboten bekommt im Hinblick auf Qualitaet und Service.

Vielen Dank!

Schmunzel

In unserer Region hält sich der Bernardo-Händler schon seit vielen Jahren, wohl auch durch den Service, in Österreich reagiert der Hauptsitz auch prompt auf jede Anfrage
und unser örtlicher Scheppachhändler? ...RIP

Und was glaubt Du, wo Scheppach-Maschinen gebaut werden?

Ansonsten fahr nach Brügge zu Robland, das ist ja nun auch keine Entfernung. Oder SCM, Holzkraft bei Hees-Peters in Trier.

 

[to-mac]

Und was glaubt Du, wo Scheppach-Maschinen gebaut werden?

Servus,

die Forsa wird hier in D bei Scheppach in Ichenhausen gebaut..
Ich habe eine Forsa 4.0, die Verarbeitungsqualität ist top!
Habe im Vorfeld meiner Anschaffung auch mit Holzmann etc. verglichen, live, nicht auf dem Papier.

Das einzige was nicht so massiv ist wie bei Hammer oder SCM/Holzkraft ist der Parallelanschlag. Aber auch er funktioniert problemlos und ist geklemmt auch absolut fest.

Und die Maschinen sind in der Grundausstattung ziemlich „nackt“, kein Ausleger, keine Tischverbreiterung etc.. Wenn man das alles dazu kauft wird es etwas teurer als bei der Konkurrenz.

Viele Grüße
Tobias

 

[riano]

Schmunzel

In unserer Region hält sich der Bernardo-Händler schon seit vielen Jahren, wohl auch durch den Service, in Österreich reagiert der Hauptsitz auch prompt auf jede Anfrage
und unser örtlicher Scheppachhändler? ...RIP

Und was glaubt Du, wo Scheppach-Maschinen gebaut werden?

Ansonsten fahr nach Brügge zu Robland, das ist ja nun auch keine Entfernung. Oder SCM, Holzkraft bei Hees-Peters in Trier.

Die Forsa wird zumindest als Made in Germany deklariert. Die Forsa 3.0 finde ich interessant weil sie 160cm Besaeumlaenge ermoeglicht und nicht zu schwer ist.

Aufgrund statischer Gegebenheiten kommt leider nur etwas um die 150kg in Frage... Bei SCM und Holzkraft gibt es “leider” nur wesentlich schwerere Maschinen. Ist sicher nicht ideal solche Gewichtseinschraenkungen zu haben, aber gegenueber meine jetztigrn GTS 10 XC wird der Formattisch ein grosser Sprung nach vorne fuer mich sein...

 

[berlinfler]

Kurzer Zwischenbericht für Euch: Ich habe mir am Freitag bei Felder in Velten, die K540 angeschaut. Ich bin recht begeistert und denke, dass eine K500 Professional für meine Projekte absolut super ist. Ich werde die Variante gehen, die Predatorklein bereits erwähnte. Im Angebot ist ein zweiter (kürzerer) Ablänganschlag plus eine kleine Tischverbreiterung um eine bessere Auflagefläche zu haben. So könnte ich den eingeschränkten Platzverhältnissen in meiner Werkstatt Rechnung tragen und habe trotzdem alle Möglichkeiten, auch größere Projekte zu realisieren.

Wie sieht es eigentlich mit den üblichen Rabattierungen bei Felder aus? Ich habe auf das Gesamtpaket K500 Professional mit Zubehör und der kleinen Absaugung 22% Rabatt auf Liste bekommen. Das klingt ganz gut, aber ist es das auch?
Euch allen einen schönen Sonntag wünscht,
Christian

 

[chrisil]

Hi Christian,

bin mit meiner K500 auch super happy... nimm aber gleich die „Digitaluhr“ für die Sägeblatt Schrägstellung dazu... das is etwas unglücklich gelöst, aber mit der Anzeige passts gut.

Der Rabatt is schon iO aus meiner Sicht

viel Spaß damit
Chris

 

[herumtreiber]

Ich hake nochmal nach, da mich die Forsa auch interessiert: meinst du dass die Forsa sich von Holzstar, Bernardo und Jet im Hinblick auf Verarbeitung kaum unterscheidet? Oder war das so gemeint, dass Holzstar, Bernardo und Jet eine ähnliche Verarbeitung haben und die Forsa hochwertiger ist?

Die Forsa kostet ja doch etwas mehr als die Chinageraete, daher wuerde mich interessieren ob man bei Scheppach tatsaechlich mehr geboten bekommt im Hinblick auf Qualitaet und Service.

Vielen Dank!

Ich habe dir in deiner anderen Frage / Thema geantwortet.

@berlinfler

Denke die Felder ist eine Top Maschine. Konnte die alle auch schon mal befummeln.

Wichtig ist wirklich, dass du vor dem Kauf einen ehrlichen Werkstattplan machst. Ich habe das mit SweetHome3d gemacht. Geht aber aber auch mit Zettel und Stift. Wenn du dich nachher nicht mehr umdrehen kannst ist Frust vorprogrammiert. Ich habe mich beispielsweise auch von Dingen getrennt die selten / nie verwendet wurden um Platz zu schaffen

 

[Michel1984]

Wie sieht es eigentlich mit den üblichen Rabattierungen bei Felder aus? Ich habe auf das Gesamtpaket K500 Professional mit Zubehör und der kleinen Absaugung 22% Rabatt auf Liste bekommen. Das klingt ganz gut, aber ist es das auch?

Wieder etwas, dass ich bei FELDER nicht verstehe.
Die Listenpreise sind absolut für den Arsch. Ich habe vor vielen Jahren mal die 22er Absaugung gekauft, da hatte ich zuerst ein Angebot mit 20% auf Listenpreis. Da hab ich sie aber noch nicht gekauft, zur "Weihnachtsaktion" gab es nochmal eine Rabattaktion bei der die Maschine nochmal günstiger war.
Als ich zur Besichtigung dran war, hat der Verkäufer nochmal den Preis berechnet und ich bekam noch einen 10er Pack Säcke dazu.

Was soll das??
Die Preise bei FELDER sind total unübersichtlich. Außerdem finde ich es unglaublich unfair dem Käufer gegenüber, der somit kaum die Möglichkeit hat, Preise und Maschinen vor dem Kauf ordentlich zu vergleichen.

Jaja, aber pro und kontra Felder wurde ja schon oft genug diskutiert...

 

[chrisil]

Naja... das hab ich aber bei andern Herstellern auch... da krieg ich auch je nach Laden und/oder Laune des Verkäufers mal diesen oder jenen Rabatt. Die Unterschiede fürs gleiche Produkt sind da z. T schon enorm... auch bei Altendorf z.B. Geh doch mal n Auto, oder noch krasser, Möbel kaufen...

 

[Diesel1982]

Naja, das ist doch völlig normal. Im Autohaus zahlt auch keiner den Listenpreis und der eine mehr der andere weniger je nachdem ob Stammkunde oder nicht. Ich wette das ist bei Altendorf und Martin nicht anders. Da hat bestimmt ein Psychologe die Finger im Spiel. Wenn die realen Preise ohne Spielraum angegeben werden kauft bestimmt kein Mensch weil man kein Erfolgserlebnis durch Verhandeln erzielt.

 

[berlinfler]

Die Preise bei FELDER sind total unübersichtlich. Außerdem finde ich es unglaublich unfair dem Käufer gegenüber, der somit kaum die Möglichkeit hat, Preise und Maschinen vor dem Kauf ordentlich zu vergleichen.

Transparenz ist auf Verkäuferseite auch nicht gewünscht. Nur so ist es möglich, Preise individuell zu vereinbaren. Zum Glück existieren Foren, so wie dieses, mit denen man etwas Licht ins Dunkle bringen kann.

Meint Ihr, bei meinem Angebot geht noch etwas? Stichwort "Weihnachtsaktion". Die paar Wochen könnte ich noch warten, zumal die Werkstatt gerade erst saniert und wieder hergerichtet wird.

 

[vangogh]

Na ja, also ich fühle mich deutlich besser, wenn ich weiß, dass die Listenpreise ehrlich kalkuliert sind und ich sie bezahle und eventuell einen Niederhalter geschenkt bekomme.

Gibt nichts schlimmeres als im Möbelhaus oder sonst wo 40% Rabatt rauszuhandeln und nach dem Affentänzchen mit Vorgesetzem und dann Geschäftsführer immer noch zu denken, dass man viel zu wenig gehandelt hat.