Projekt Holzgeländer für Außentreppe

[Altersrentner]

Hallo,
Ich habe mich hier angemeldet, in der Hoffnung Antworten in Bezug
auf mein anstehendes Projekt zu bekommen.
Aber erst etwas zu mir.
Ich bin der Michael und 71 J jung. In meiner Freizeit,
von der ja jetzt etwas mehr vorhanden ist, werkle ich gern am Haus
sowie im Garten. In meiner Garage habe ich mir eine kleine Werkstatt eingerichtet.
Dort soll dann auch das Geländer entstehen.
Die entscheidende Frage für mich ist,
Aus welchem Material ( Holz) sollte das Geländer gefertigt werden.
Wenn es montiert ist, ist es der Witterung ausgesetzt und nicht geschützt.
Wie gesagt es wird für eine Außentreppe sein, die 1/4 gewendelt ist.
Mehr Fragen möchte ich im ersten Schritt nicht stellen.
Ich hoffe, das ich hier eine gute Beratung erhalte.
Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[magmog]

Guuden,

splintfreie Eiche oder Robinie. Sollten Exoten OK sein,
kommen noch viele andere Hölzer infrage.

 

[Altersrentner]

Moin moin,
Danke für Deine Nachricht.
Rubinie hört sich ganz gut an.
Ist es möglich aus diesem Holz ca. 150x4x2000mm Streifen zu schneiden?
Ich benötige etwa 15 Stk. Der Hintergrund ist folgender.
Ich möchte mir eine Schablone bauen, die dem Radius der Treppe
entspricht, und zwar dort wo das Geländer laufen soll.
An dieser Schablone (Außenradius) sollen dann die Holzstreifen
miteinander verleimt werden und mit Zwingen so gespannt werden, dass sie den
Radius der Treppe abbilden. Zur Verklebung denke ich an Epoxy mit einer
längeren offen Zeit
Kann das so funktionieren?
Mit freundlichen Grüßen
Michael.

 

[Alter Polier]

Hallo ! Die Robinie muss aber auch unbedingt Splintfrei sein, ist wie bei Eiche der Splint ist minderwertig (nicht dauerhaft und Wurmfraß ).
Im Außenbereich ist die Leimfrage ein ganz wichtiges Thema. Ist die Treppe aus Beton oder einem Naturstein ?
Robinie ist kein sanftes oder gutmütiges Holz, es wirft und verzieht sich gern, ist aber in großen Dimensionen sehr dauerhaft.,
Die 4mm starken Streifen werden eine Herausforderung bei der Verleimung.
Viel Erfolg wünscht Uwe !!

 

[Altersrentner]

Hallo Uwe,
Die Treppe ist aus Beton mit einer Trittschicht aus Waschbeton.
Ich beabsichtige die Pfosten der Treppe nicht auf der Stufe, sondern
neben der Stufe zu montieren, es wird aber so aussehen,
als ob sie auf der Stufe stehen. Werde morgen mal eine Zeichnung machen.
Freundliche Grüße
Michael

 

[Johannes]

Hallo Michael,
vorsicht, bei einer viertelgewendelten Treppe ist der Handlauf , wenn er in der richtigen Höhe sein soll eine ziemlich verzogene Kurve. Das funktioniert mit 150mm breitem Holz, glaube ich, nicht.

Es grüßt Johannes

 

[andama]

Ein Treppenbauer hatte mir mal gesagt, der Handlauf soll parallel zur Treppenwange laufen und die beschreibt, wenn sie richtig gemacht ist eine auf- und absteigende Linie.

 

[netsupervisor]

Nochmal als eine Nachfrage: eine gerade Treppe mit 1/4 gewendeltem Bogen, also sozusagen eine Ecktreppe mit 90°? Warum machst du keine Abstufungen? Mein letzter Handlauf mit 2x Viertelwendungen (gerade Treppe) war schon ganz schön kniffelig, weil ich keine unterbrochenen Handläufe wollte.
Ein linear folgender Handlauf ist bei einer Viertelwendelung zumindest bei mir optisch nicht der Knüller gewesen.

 

[IngoS]

Hallo,

als ich meinen morschen Holzbalkon abgebrochen habe, mit dem wackligen und unsicher gewordenen Geländer, stand für mich fest, bei so sicherheitsrelevanten Bauteilen, die voll bewittert sind, nur noch Metall.
Deine Treppe ist doch eh aus Beton, da passt Metall doch auch optisch gut dazu.

Gruß

Ingo

 

[Altersrentner]

Guten Morgen Johannes,

Das funktioniert mit 150 mm breitem Holz, glaube ich, nicht.

Danke für Deinen Hinweis.
Mir ist schon bewusst, dass die Schablone nicht nur einen Bogen abbildet,
sondern dieser auch noch aufgrund der Steigung leicht gedreht ist.
Es kommt auf einen Versuch an. Eine andere Überlegung ist,
erst 1/3el der Streifen zu verkleben, wenn dann ausgehärtet zweite Drittel
dagegen kleben usw. Ist das machbar oder eher nicht.
Eine weitere Idee wäre den Handlauf aus Segmenten zu realisieren.
Diese werden AUF der Schablone mittels Lamellos untereinander verleimt.
Das würde dann auch einen Bogen ergeben.
Vorteil wäre meiner Meinung nach noch, dass die Maserung durchlaufend ist.
Was sage die Experten zu diesen Überlegungen.
Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[Altersrentner]

Hier schnell Bilder, auf denen zu sehen ist,
wo das Projekt laufen soll.


Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[Altersrentner]

Hallo,
Wenn es mit der Variante1 Streifenverleimung nicht gehen sollte,
könnte dann Variante2 eine Alternative sein?

Die Segmente würde ich mit Lamellos oder Dominos verbinden.
Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[netsupervisor]

Ich bin kein Geländerprofi, aber eine Segmentierung eines Handlaufs geleimt und der Witterung ausgesetzt würde ich wohl als kritisch betrachten, es geht ja um Sicherheit.

Denk doch nochmal über Ingos Empfehlung nach, ein Stahl Handlauf passt doch gut zur Treppe. Die Stützen hättest du doch aus Stahl gemacht?

 

[Altersrentner]

Guten Morgen Manuel,
Mit Sicherheit stimme ich dir zu,
ABER a. ist es keine Herausforderung,
und b. ich habe schon im Netz solche Geländer gesehen.
Gestern hatte ich ein Gespräch mit dem Meister einer Treppenbaufirma.
Seiner Meinung nach ist es so wie ich ihm meine Vorstellungen vorgetragen
habe durchaus möglich. ( Streifen laminieren mit Epoxy) aber
auch sehr arbeitsintensiv und aufwändig. Zur bevorzugten Holzart
war seine Meinung Eiche und ich glaube Esche, bin mir aber nicht mehr sicher.
Er meinte noch Dickschichtfurnier, wäre eine gute Möglichkeit.
Für weiter Meinungen bin ich sehr dankbar.
Wünsche ein schönes sonniges Wochenende

Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[magmog]

Guuden,

hänge Dir mal je ein Brett im Verlauf der geraden Handläufe.
Mit einem Stück Pappe hängst Du Dir im Verlauf des Krümmlings
ein Dummie, nun kannst Du den Verlauf von Ober- und Unterkante
aller drei Teile anzeichnen um einen Eindruck der Verläufe
und Abmessungen zu bekommen.
Je nach Durchmesser in der Draufsicht kann der Krümmling aus einem
Stück Massivholz gekehlt, oder, bei größerem Durchmessern, formverleimt hergestellt werden.

In Italien hatte ich einst mit einem Kollegen zu tun, der den Krümmlingsrohling
aus Segmenten mittels Schrauben und PU-Leim zusammengesetzt hat,
ähnlich wie bereits vorgeschlagen.
Solche Krümmlinge sehen wg. der vielen Fugen
quer zur Maserung etwas gewöhnungsbedürftig aus,
sind jedoch durchaus stabil und gut zu fertigen.

 

[Altersrentner]

Hallo Justus,
Danke für Deine aufmunternden Worte.
Das Zauberwort für mich war "Krümmling".
Auf der Suche im Netz bin ich auf eine PDF
"Lehrmaterial"für Treppenbau gestoßen.
Dort waren Schnittbeispiele hinsichtlich gebogener Bauteile
zu sehen. Sie entsprechen in etwa meinen Überlegungen.

hänge Dir mal je ein Brett im Verlauf der geraden Handläufe.
Mit einem Stück Pappe hängst Du Dir im Verlauf des Krümmlings
ein Dummie, nun kannst Du den Verlauf von Ober- und Unterkante
aller drei Teile anzeichnen um einen Eindruck der Verläufe
und Abmessungen zu bekommen.

Das verstehe ich nicht. Ist zu hoch für mich. Könntest Du bitte
eine Skizze machen, oder hast Du ein Bild wie das zu verstehen ist
Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[magmog]

Guuden,

sorry, hatte die Bilder aus Beitrag 11 nicht gesehen.
Bei dem großen Radius bleibt wohl nur eine Schichtverleimung.
Insgesamt eine Arbeit wie:
Maßgefertigte Treppe mit Geländer in Bendywood® Eiche
also nicht ganz banal.

PS.: Esche ist in Freien nicht dauerhaft.

 

[Altersrentner]

Hallo,

Esche ist in Freien nicht dauerhaft.

Was sagst Du zu Lärche?
Laminieren mit Epoxy ist OK?
Gruß Michael

 

[magmog]

Guuden,

Lärche? Na ja, bei solch hochwertiger Arbeit würde ich
an den doch relativ geringen Mehrkosten für Eiche nicht sparen wollen.

 

[Altersrentner]

Moin moin,
Eiche ist aber wie ich gesehen habe sehr
riss anfällig. Oder irre ich mich da?
Gute Nacht
Freundliche Grüße
Michael

 

[Altersrentner]

Hallo,
Ich erwarte eine neue Abrichte.
In Anbetracht der Tatsache Eichenpfosten gehobelt oder
ungehobelt kaufen. Worauf muss ich achten.
Ist ein guter Onlinehändler bekannt?
Mit freundlichen Grüßen
Michael

 

[magmog]

Guuden Michael,

"froh" gewachsene und sorgfältig getrocknete Eiche ist kaum rissanfällig,
z.B. sibirische Lärche um einiges mehr.

Bist Du Dir des Aufwands bereits für die Verleimform
des schraubenförmigen Handlaufs bewusst?

 

[Altersrentner]

Ja
Eiche ist hier problematisch als Kantholz zu bekommen.
Brauche ja nur Mindermengen.
Gruß Michael

 

[magmog]

Guuden,

ich verleime meine Pfosten ein mal, Querschnitt ca. 85x85mm.
Lässt sich gut aus 52-er Schnittholz fertigen.

 

[Altersrentner]

Wenn ich das mit K4 Leim verleimen würde ist das OK
oder besser mit Epoxy.
MfG
Michael