Sägeblatt oder Motor Felder K975 schief

[FiPet]

Hallo Leute,

seit gestern habe ich unvermittelt festgestellt, dass das Sägeblatt zum Schiebetisch ca. 1mm schief ist. Wenn ich ein Werkstück schneide ist an den vorderen Zähnen noch alles ok, wenn ich dann zu den hinteren Zähnen komme, drücken diese das Werkstück hoch und schneiden zusätzlich nochmal 1mm ab.
Womit kann das zusammenhängen? Der Schiebetisch läuft gerade, es ist nur das Sägeblatt schief oder der Motor?

Danke!

 

[carsten]

Hallo

seit gestern ?
Also war das lange ( jahrelang kein Problem) ??

Weder ein Sägeblatt noch eine Welle wird so schlagartig schief.
Beides sollte komische Geräusche ergeben.
Ich tippe eher auf Dreck (einen Holzspan) zwsichen Sägeblatt und Spannfläche. HAst du das schon mal demontiert evtl ein anderes Sägeblatt getestet ?

 

[FiPet]

Hallo

seit gestern ?
Also war das lange ( jahrelang kein Problem) ??

Weder ein Sägeblatt noch eine Welle wird so schlagartig schief.
Beides sollte komische Geräusche ergeben.
Ich tippe eher auf Dreck (einen Holzspan) zwsichen Sägeblatt und Spannfläche. HAst du das schon mal demontiert evtl ein anderes Sägeblatt getestet ?

Hallo,

bisher hatte ich das Problem nicht, nein.
Ich habe das Sägeblatt demontiert und nichts festgestellt.

 

[Lorenzo]

Dreck zwischen Blatt und Spannfläche würde zu einem taumelnden Blatt führen und wie bei einem Wanknuter zu einem breiteren Schnitt führen. Vorne und hinten. Ich kann mir die Ursache eigentlich nur beim Schlittenlauf oder bei der Aufhängung des Aggregates vorstellen, aber beides müsste ja bei so einer plötzlichen Änderung eine recht grobe Ursache haben, die kaum unbemerkt bleiben kann..

 

[FiPet]

Dreck zwischen Blatt und Spannfläche würde zu einem taumelnden Blatt führen und wie bei einem Wanknuter zu einem breiteren Schnitt führen. Vorne und hinten. Ich kann mir die Ursache eigentlich nur beim Schlittenlauf oder bei der Aufhängung des Aggregates vorstellen, aber beides müsste ja bei so einer plötzlichen Änderung eine recht grobe Ursache haben, die kaum unbemerkt bleiben kann..

 

[FiPet]

Stimmt das Sägeblatt würde Breiter.
Kann man den Schlittenlauf einstellen? oder kontrollieren? Der Schlitten läuft jedoch exakt parallel zum Sägeblatt.

 

[Lorenzo]

Ob das Blatt taumelt kannst du recht schnell am PA testen. Du sägst ein Stück Holz ein bisschen ein und schaust ob die Schnittfuge deutlich breiter ist als die Breite der Zähne.
Ob das Aggregat schief hängt, testest du an PA und Schlitten. Normalerweise solltest du bei beiden einen leichten Freischnitt haben, das heißt der PA läuft nach hinten leicht von Blatt weg, der Schlitten ebenso. So sind nur die absteigenden Zähne,am Anfang des Schnittes am Schnitt beteiligt. Du sägst also am PA ein Stück Holz und lässt die Einstellung vom PA wie sie beim Schnitt war, jetzt schiebst du das geschnittene Stück Holz nochmal an PA durch und schaust ob die vorderen Zähne näher am frischen Schnitt entlang laufen als die hinteren, aufsteigenden. Das gleiche machst du am Schlitten.
Mit einer Messuhr die du in der Nut des Schlittens anlegst kannst du den Lauf des Schlittens natürlich auch testen, aber erst mal ist wichtig rauszufinden wo genau etwas nicht stimmt.
Den Schlittenlauf kann man einstellen, der Schlitten läuft ja auf einem Grundkörper, und der ist normalerweise mit dem Maschinenständer über Gewindestangen verbunden, die in Löchern sitzen die größer sind als der Durchmesser der Gewindestangen. Man kann die Höhe des Grundkörpers, und auch die Parallelität zum Sägeblatt über diese Gewindestangen einstellen. Dafür sind die Gewindestangen mit Muttern,die auch gleichzeitig die Auflageflächen am Maschinenständer und dem Grundkörper bilden, fixiert.

 

[carsten]

Hallo

@Lorenzo stimmt.

War wohl noch nicht richtig wach....

Ist das bei Schnitten am Parallelanschlag gleich wie auf dem Schiebeschlitten am Ablänganschlag.
Kann es am Material liegen (hohe Eigenspannung )

Das einzige was bei Säge sich absichtlich verstellen läßt sind die Höhe und der Winkel.
Sind die Führungen leichtgängig sauber und es klemmt nix ?

Mal am Sägeaggregat gewackelt ? Alles fest ?

 

[Lorenzo]

Kann es am Material liegen (hohe Eigenspannung )

Auch ne Möglichkeit!
Um das bei den Tests auszuschließen, am besten ein Stück MDF nehmen und nur sehr wenig absägen. Und die Anlagekante am Anschlag sollte absolut gerade sein, damit sich das MDF während des Schnittes nicht bewegt.

 

[FiPet]

Klasse Leute, ich probier das nächste Woche alles mal aus und schau, wo der Fehler liegt.

Danke schon einmal.

 

[FiPet]

So habe eure Tips einmal ausprobiert.
Blatt taumelt nicht.
PA hat an den hinteren Zähnen 0,9mm Freischnitt, also zu viel. Der Schlitten hat entsprechend an den vorderen Zähnen 0,9mm Luft nach Probeschnitt.
Ich habe dann das Ganze bei 45° Stellung des Sägeblattes ausprobiert. Hier ist dann alles ok. Freischnitt bei PA und Schlitten und keine Probleme.
Dann wird es Motor/ Aggregat sein? nur wieso ist das auf einmal verstellt und ist es einstellbar?

Danke!

 

[FiPet]

Hallo

@Lorenzo stimmt.

War wohl noch nicht richtig wach....

Ist das bei Schnitten am Parallelanschlag gleich wie auf dem Schiebeschlitten am Ablänganschlag.
Kann es am Material liegen (hohe Eigenspannung )

Das einzige was bei Säge sich absichtlich verstellen läßt sind die Höhe und der Winkel.
Sind die Führungen leichtgängig sauber und es klemmt nix ?

Mal am Sägeaggregat gewackelt ? Alles fest ?

Das Aggregat ist fest, nichts klemmt, innen ist alles sauber. Das Material ist MDF und Pappel Sperrholz.

 

[Kunstbohrer]

Da musses aber einen Ordentlichen Schlag gegeben haben das es ein Aggregat um fast einen mm zw. 45 und 0 grad Verbiegt.

Ich hatte das an meiner alten F45. Die ging danach in die ewigen Jagdgründe. Hab die dann als Kompromiss auf ein mittelmaß gestellt, sodass sie wenigstens für Massivholz noch getaugt hat.

 

[FiPet]

Da musses aber einen Ordentlichen Schlag gegeben haben das es ein Aggregat um fast einen mm zw. 45 und 0 grad Verbiegt.

Ich hatte das an meiner alten F45. Die ging danach in die ewigen Jagdgründe. Hab die dann als Kompromiss auf ein mittelmaß gestellt, sodass sie wenigstens für Massivholz noch getaugt hat.

Hi, na das wäre natürlich übel, wenn die nicht mehr zu retten ist. Ein Schlag ist mir wirklich nicht bewusst, umso komischer ist das Ganze ja. Dann werde ich wohl mal den Felder Kundendienst bemühen, vielleicht haben die eine Lösung.

Danke !

 

[Kunstbohrer]

Meine hätte neue Schwenksegmente gebraucht… bei dem Alter ein klarer Totalschaden.

 

[brubu]

Meine hätte neue Schwenksegmente gebraucht… bei dem Alter ein klarer Totalschaden.

Hallo
Wie können die zerstört werden? Ich kann mir nicht vorstellen wie Segmente die nur beim Schwenken des Sägeblatts bewegt werden kaputt gehen können.
Gruss brubu

 

[Felder KG]

Hallo FiPet
Ich kann leider deiner Fehlerbeschreibung nach wie vor nicht folgen.
Wie bereits geschrieben sprechen wir ja eigentlich von 2 Anwendungen/systemen. Einmal den Parallelanschlag und einmal den Schiebeschlitten samt Ausleger.
Wie Lorenzo erwähnt hat muss jedes Segment einen Freischnitt haben. Der Parallelanschlag öffnet sich nach hinten und der Schiebetisch läuft ebenso leicht schief am Sägeblatt vorbei.
Wie arbeitest du denn an der Säge?
Verwendest du den Winkelanschlag am Schiebetisch/Ausleger zugleich mit dem Parallelanschlag? Ich kenne dein Phänomen eigentlich nur wenn beides zusammen verwendet wird.
Ich persönlich glaube nicht dass da was kaputt ist da die Schwenksegmente aus Grauguss gefertigt sind.
Denke eher dass der Schiebetisch keinen wirklichen Freischnitt hat und hinten zu weit nach innen läuft. Das kann man alles einstellen.
Genre höre ich von dir.
Lg Stephan

.

 

[Holz-Christian]

Servus, ich habe ja einige Jahre in einem Betrieb mit einer Felder F 975 gearbeitet.
Die war etwa Baujahr 2010.
Und die hatte keine Schwenksegmente, sondern kleine Drehbolzen hinten und vorne am Sägeaggregat knapp unter dem Tisch.
Deshalb auch keine Nullpunkt Schwenkung und einen recht breiten Spalt rechts zwischen Sägeblatt und Tisch.

Eben diese kleinen filigranen Drehbolzen waren irgendwann ausgeschlagen so dass das Sägeaggregat beim Schwenken verdrückt wurde und das Sägeblatt nicht mehr parallel zum Schlitten bzw. Parallelanschlag stand.

Die Teile wurden dann irgendwann ausgetauscht da praktisch kein Schrägschnitt ohne verklemmen und Brandspuren mehr möglich war.

Die Maschine war aber auch so eine einzige Baustelle.

 

[Kunstbohrer]

Ja, bei meiner F45 waren die Schwenksegmente im Eimer. Das Verhalten war wie die Felder von Holz-Christian.
Mit Drehbolzen ist das ganze natürlich noch deutlich schneller fertig.

Wenn es einen Unterschied zwischen 90 und 45 Grad gibt, kann es nicht am Freischnitt liegen.

 

[FiPet]

Hallo FiPet
Ich kann leider deiner Fehlerbeschreibung nach wie vor nicht folgen.
Wie bereits geschrieben sprechen wir ja eigentlich von 2 Anwendungen/systemen. Einmal den Parallelanschlag und einmal den Schiebeschlitten samt Ausleger.
Wie Lorenzo erwähnt hat muss jedes Segment einen Freischnitt haben. Der Parallelanschlag öffnet sich nach hinten und der Schiebetisch läuft ebenso leicht schief am Sägeblatt vorbei.
Wie arbeitest du denn an der Säge?
Verwendest du den Winkelanschlag am Schiebetisch/Ausleger zugleich mit dem Parallelanschlag? Ich kenne dein Phänomen eigentlich nur wenn beides zusammen verwendet wird.
Ich persönlich glaube nicht dass da was kaputt ist da die Schwenksegmente aus Grauguss gefertigt sind.
Denke eher dass der Schiebetisch keinen wirklichen Freischnitt hat und hinten zu weit nach innen läuft. Das kann man alles einstellen.
Genre höre ich von dir.
Lg Stephan

.

Hallo Stephan,

am Parallelanschlag gemessen gehen die Zähne ca. 1mm nach hinten auf. Am Ausleger geschnitten entsprechend dieser eine mm klemmt dann das Werkstück bzw. sind die hinteren Zähne näher am Werkstück.
Diese Schnittprobematik besteht aber auch, wenn ich den Anschlag am Schlitten ganz vorne oder ganz nach hinten Schiebe. Wenn der Schiebetisch nach innen läuft müsste das Problem nach vorne stärker werden.
Und bei 45° geschewnktem Sägeblatt gibt es keine Probleme mehr, da passt alles.
Hoffe, man kann es verstehen.

Danke

 

[FiPet]

Servus, ich habe ja einige Jahre in einem Betrieb mit einer Felder F 975 gearbeitet.
Die war etwa Baujahr 2010.
Und die hatte keine Schwenksegmente, sondern kleine Drehbolzen hinten und vorne am Sägeaggregat knapp unter dem Tisch.
Deshalb auch keine Nullpunkt Schwenkung und einen recht breiten Spalt rechts zwischen Sägeblatt und Tisch.

Eben diese kleinen filigranen Drehbolzen waren irgendwann ausgeschlagen so dass das Sägeaggregat beim Schwenken verdrückt wurde und das Sägeblatt nicht mehr parallel zum Schlitten bzw. Parallelanschlag stand.

Die Teile wurden dann irgendwann ausgetauscht da praktisch kein Schrägschnitt ohne verklemmen und Brandspuren mehr möglich war.

Die Maschine war aber auch so eine einzige Baustelle.

Hallo,

danke für die Nachricht. Meine ist auch von 2010, das werde ich mir gleich einmal anschauen.

Danke

 

[FiPet]

Hallo,

danke für die Nachricht. Meine ist auch von 2010, das werde ich mir gleich einmal anschauen.

Danke

Hallo,

hier einmal mit einem Werkstück mit den Abständen zum Sägeblatt. Hoffe es ist verständlich?

 

[FiPet]

Servus, ich habe ja einige Jahre in einem Betrieb mit einer Felder F 975 gearbeitet.
Die war etwa Baujahr 2010.
Und die hatte keine Schwenksegmente, sondern kleine Drehbolzen hinten und vorne am Sägeaggregat knapp unter dem Tisch.
Deshalb auch keine Nullpunkt Schwenkung und einen recht breiten Spalt rechts zwischen Sägeblatt und Tisch.

Eben diese kleinen filigranen Drehbolzen waren irgendwann ausgeschlagen so dass das Sägeaggregat beim Schwenken verdrückt wurde und das Sägeblatt nicht mehr parallel zum Schlitten bzw. Parallelanschlag stand.

Die Teile wurden dann irgendwann ausgetauscht da praktisch kein Schrägschnitt ohne verklemmen und Brandspuren mehr möglich war.

Die Maschine war aber auch so eine einzige Baustelle.

Servus,

habe einmal geschaut, ob solch Schrauben vorhanden sind. Hier habe ich die Unterseite fotografiert, sind Schwenkelemente, oder?

 

[Kunstbohrer]

Bei einem mm Schräglage müsste das ja fast schon spürbar Wackeln.
Das sieht für mich schon eher nach Schwenkführungen aus als nach Bolzen.
Das erkennt man aber am besten wenn man den Schlitten in "Sägeblattwechselposition" fährt.

 

[Werkzeugprofi]

Warum nicht mal den Felder Support kontaktieren?