raziausdud
ww-robinie
Wieder der gleiche Fehler, den ich ähnlich oben schon gemacht und als richtig bezeichnet habe
: die Durchmesser-Differenz ist zwar 10 cm. Die Radius- Differenz ist aber 5mm. Also gibt es eine Außenrundung mit 5mm Radius. Und keine gleichen Radien von Innen (10mm)- und Außenrundung für den hier anzufertigenden Griff.Wer liefert die (richtige) Zeichnung für diesen Fall hier .... ? Nur in Worten wird das sonst nichts mehr in diesem Jahr
(und ich nehme mich nicht davon aus. Zu viele unbedingt genau zu unterscheidende Begriffe: Innen - Außen - Radius - Durchmesser. Ich bin schon ganz irre im Kopf).Na gut, hiermit haben wir meiner Meinung nach doch schon eine allgemeine Regel (wenn man Radius und Durchmesser nicht verwechselt, wodurch hier offensichtlich die Verwirrung entsteht/entstanden ist/entstehen kann)
Rainer
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Für den Außenradius ist nur die Differenz zwischen dem Ring und der Fräserschneide wichtig. Stellt euch die (Außen-)Ecke des Modells als Mittelpunkt eines Radius vor. Weil um diese Ecke wird ja der Ring "gewickelt". Bei der Innenecke zieht der Fräser im Abstand, den der Ring zulässt nach unten und kann dann nur horizontal weiter. Logischerweise hat dann die Ecke den Radius des Fräsers. Für das Beispiel 20mm Fräser und 40mm Ring hab ich mir das aufgemalt, um sicher zu sein. Das funktioniert aber auch für jede andere Kombination, für andere Eckradien.
Lico
Lico
raziausdud
ww-robinie
Ohne Maße, allgemein für alle Fälle mit "Differenz der Radien von Fräser und Kopierhülse = Fräser-Radius" , mit dem Ziel oder dem Ergebnis: gleiche Radien an Innen -und Außenecke, und zwar mit dem Radius des Fräsers.
(Ich bin inzwischen geistig so gestresst, dass ich vorsichtshalber noch anfüge: Richtig? )
Rainer
Zuletzt bearbeitet:
Das ist das, was ich verbal beschrieben habe. Meine Zeichnung sieht genau so aus. Insofern: richtig!Ohne Maße, allgemein für alle Fälle mit Differenz der Radien von Fräser und Kopierhülse = Fräser-Radius , mit dem Ziel oder dem Ergebnis: gleiche Radien an Innen -und Außenecke, und zwar mit dem Radius des Fräsers.
Anhang anzeigen 67985
(Ich bin inzwischen geistig so gestresst, dass ich vorsichtshalber noch anfüge: Richtig? )
Rainer
Das, was wir oben schon festgestellt haben.
raziausdud
ww-robinie
Ok, auch soweit waren wir schon. Aber so einfach hat das noch niemand formuliert.
Nein!
Ok ich seh schon hab ich all die Jahre falsch gemacht.
Also deine eckige Schablone macht dir bei ner Innenecke einen Radius. Aber außen wird deine Kontur nur verschoben. Bei 30 Kopierring und 20 Fräser wird es halt dann 5 größer. Eine Ecke bleibt dann halt ne Ecke da kannst du nein sagen sooft du willst.
Also deine eckige Schablone macht dir bei ner Innenecke einen Radius. Aber außen wird deine Kontur nur verschoben. Bei 30 Kopierring und 20 Fräser wird es halt dann 5 größer. Eine Ecke bleibt dann halt ne Ecke da kannst du nein sagen sooft du willst.
Da liegst du falsch. Wie oben schon gesagt wurde: Eine Außenrundung entsteht mit Radius = Radius Kopierring - Radius Fräser
raziausdud
ww-robinie
Ich glaube, hier gibt es eine weitere (begriffliche) Verwechslung. Mit einem Anlaufkugellager bleibt eine Außenecke eckig. Mit einer gewissen Differenz (auch wichtig*) zwischen einem Fräser und einer Kopierhülse wird die Ecke rund. Die Zeichnungen zeigen das doch.
Verwirrend, dass die mit Anlauflager auch Kopierfräser genannt werden. Also Unterschied Kopierfräser zu Kopierhülse beachten.
*wenn es technisch möglich ist Kopierhülse und Fräser mit gleichem Radius einzubauen, ja dann ist das wie mit einem Kopierfräser/Bündigfräser: eckige Außen-Ecke.
Komplexes Thema .... welches (auch) die genaue Kenntnis und Einhaltung der Begriffe erfordert.
Rainer
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m4rku5
ww-kastanie
- Registriert
- 22. Januar 2015
- Beiträge
- 25
Hier ist doch klar von Kopierring und Fräser in unterschiedlichem Durchmesser die Rede.
Hab nochmal eine Grafik mit ein paar mehr Zwischenschritten eingefügt, vielleicht wirds damit klarer?
Anhänge
Time_to_wonder
ww-robinie
Hallo zusammen,
ich möchte für einen Schrank so einen Griff "bauen"
Wie mache ich das? Bisher habe ich mit der Oberfräse nur alle Arten von Nuten und Kanten gefräst und denke auch das müsste gehen - aber wie? Anleitungen finde ich nur zu "ganzen" Griffen und nicht zu "halben".
Oder mache ich den inneren Radius mit einem Forstnerbohrer o.ä.?
Danke für sachdienliche Hinweise
Nimm ne Stichsäge!
Time_to_wonder
ww-robinie
Echt? Mein 10er Fräser hat nur 5mm Radius. Sollte ich den mal wieder kalibrieren lassen?
raziausdud
ww-robinie
@Time_to_wonder
Echt? Du bist aber ein bischen spät dran, diesen meinen Fehler haben wir längst erkannt und haben hier durch konstruktive Beiträge das Problem/die Probleme inzwischen weitgehend gelöst.
Deine beiden Beiträge tun das nicht. Sie ignorieren nicht nur die Fragestellung des Themenstartes, sondern kommen zumindest für mich ziemlich überheblich rüber. Erklär mal bitte, was das soll. Und bitte nicht: das war nur Spaß ...
Rainer
Echt? Du bist aber ein bischen spät dran, diesen meinen Fehler haben wir längst erkannt und haben hier durch konstruktive Beiträge das Problem/die Probleme inzwischen weitgehend gelöst.
Deine beiden Beiträge tun das nicht. Sie ignorieren nicht nur die Fragestellung des Themenstartes, sondern kommen zumindest für mich ziemlich überheblich rüber. Erklär mal bitte, was das soll. Und bitte nicht: das war nur Spaß ...
Rainer
Time_to_wonder
ww-robinie
Ich verstehe nicht, wie Du in Ansehung des Beitrages #40 zu der Erkenntnis kommst, dieser wäre überheblich und würde die Fragestellung in #1 ignorieren. Es ist eine ernst gemeinte Antwort mit gänzlich anderer Herangehensweise als mit der OF. Ich habe schon öfter erfolgreich Radien mit der Stichsäge ausgesägt.
woodchuckchuck
ww-kirsche
- Registriert
- 28. Juli 2010
- Beiträge
- 159
Mal nebenbei: Für mich ist das eine größere Erkenntnis, das man bei Kopierhülse den Außenradius "geschenkt" bekommt, wie sowieso bei Innenecken. Diese Unterschied zu Fräser mit Anlaufring finde ich alles andere als intuitiv und freue mich, das das indiesem Thread so verständlich bebildert ist.
Stimme ich voll und ganz zu. Insbesondere, da ich mir erst neulich ne recht teure Frässchablone für Außenradien zugelegt habe. Hätte man sich nach dieser Erkenntnis sparen können ...
Schon toll was ne Oberfräse mit Kopierringen so alles kann!
Schon toll was ne Oberfräse mit Kopierringen so alles kann!
Ja, viel Verwirrung stiften....
Anlaufkugellager, und die ganze Herumrechnerei hat sich
raziausdud
ww-robinie
Anlaufkugellager, und die ganze Herumrechnerei hat sich
Manchmal ohne Blickkontakt schwierig zu verstehen, ob Spaß oder Ernst.
Dann musst Du Dir aber immer eine genaue (!) Schablone mit der entsprechend gerundeten (!) Außenecke anfertigen. Oder musst die Ecke am Werkstück per Hand nacharbeiten. Gar keine Frage, das geht auch. Jeder wie es ihm beliebt.
Das ist doch (auch) das Thema hier: wie geht so ein Ausschnitt mit einer einfachen Schablone aus zwei/drei geraden Leisten (die immer parat sind oder sich schnell herstellen lassen) und ein wenig Rechnerei ...
Rainer
Zuletzt bearbeitet:
raziausdud
ww-robinie
Das geht mir gerade noch durch den Kopf, nee besser durch den Bauch. Ein paar Leute haben es schon angedeutet, und ICH möchte es auch mal aussprechen:
die ganze Abfolge der Beiträge hier in diesem Thema ist für mich eine der Sternstunden in der langen Teilnahme an diesem Forum: Gemeinsam (!) über - auch eigene - Irrungen und Wirrungen am Ende dann zu Einsichten zu kommen, die man in seinem ganze Holzwerker-Leben nicht mehr vergisst, das ist beispielhaftes Forums-(ja wie nenn ich das ...), Forum in Bestform !!!
Rainer
die ganze Abfolge der Beiträge hier in diesem Thema ist für mich eine der Sternstunden in der langen Teilnahme an diesem Forum: Gemeinsam (!) über - auch eigene - Irrungen und Wirrungen am Ende dann zu Einsichten zu kommen, die man in seinem ganze Holzwerker-Leben nicht mehr vergisst, das ist beispielhaftes Forums-(ja wie nenn ich das ...), Forum in Bestform !!!
Rainer
