Der-alde-doc
ww-pappel
Nicht wundern, die Abdeckung am Hebel habe ich entfernt und den Hebel versuchsweise abgeschraubt, da ist in der Vergangenheit schon mal etwas gebrochen, ist jetzt aber alles intakt.
klemmende PSK (Parallel-Schiebe-Kipptür)
- Ersteller odul
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- psk klemmt fensterbeschläge
wirdelprumpft
ww-robinie
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Die Bilder sind gut und evtl. helfen sie @Holz-Christian oder jemand anders weiter
ich kenn mich mit Fenstern nicht aus - bei uns in BW machen das ja Fensterbauer/Glaser und zum Glück nicht die Schreiner.....
ich kenn mich mit Fenstern nicht aus - bei uns in BW machen das ja Fensterbauer/Glaser und zum Glück nicht die Schreiner.....
Zuletzt bearbeitet:
Der-alde-doc
ww-pappel
Oh ich bin ja auch in BW….und ich nehme gerne Tipps an von Fensterbauern UND Schreinern…
Holz-Christian
ww-robinie
Servus, lässt sich der Flügel gar nicht mehr aus der Kippstellung oben in den Rahmen bewegen?
Auch nicht wenn man ein bisschen mitdrückt?
Auch nicht wenn man ein bisschen mitdrückt?
odul
ww-robinie
Da gab/gibt es so eine komische Sperre am Bedienhebel. Hat bei mir nie funktioniert und ich weiß auch nicht mehr genau, für was die überhaupt war. Vielleicht sperrt da was.
Probier mal folgendes:
Mein Beschlag ist auch GU. Auf der Rückseite des Bedienhebels im Türfalz werden die Kräfte vom Bedienhebel auf den eigentlichen Beschlag übertragen. Mach da man die Schrauben raus. Dann kannst du überprüfen, ob der Bedienhebel sich frei bewegen lässt. Dann wüsste man schon mal, obs an dem oder den Beschlägen liegt.
Probier mal folgendes:
Mein Beschlag ist auch GU. Auf der Rückseite des Bedienhebels im Türfalz werden die Kräfte vom Bedienhebel auf den eigentlichen Beschlag übertragen. Mach da man die Schrauben raus. Dann kannst du überprüfen, ob der Bedienhebel sich frei bewegen lässt. Dann wüsste man schon mal, obs an dem oder den Beschlägen liegt.
Der-alde-doc
ww-pappel
Also die Tür ist mit dem Hebel auf 45° im Prinzip geschlossen, aber eben nicht mit den Pilzköpfen verriegelt, ich kann sie, wenn ich am Rahmen ziehe wieder in die Kippstellung bringen.
Die Sperre am Hebel unten ist irgendein Aussperrschutz, hat aber auf die Funktion hier keinen Einfluß.
Ich habe das ganze Hebelteil schon abgeschraubt und gegen ein zweites ausgetauscht (hatte noch eines auf Ersatz), das ändert aber auch an der Funktion nichts.
Die Sperre am Hebel unten ist irgendein Aussperrschutz, hat aber auf die Funktion hier keinen Einfluß.
Ich habe das ganze Hebelteil schon abgeschraubt und gegen ein zweites ausgetauscht (hatte noch eines auf Ersatz), das ändert aber auch an der Funktion nichts.
Holz-Christian
ww-robinie
Servus, schraub mal die Schließplättchen im Rahmen nacheinander raus und teste dazwischen jeweils die Gängigkeit der Tür.
Sollte sie dann plötzlich wieder funktionieren war das vorher entfernte Plättchen der Grund für die Blockade und man kann die Ursache ermitteln.
Eventuell vorher erst den kompletten Beschlag ölen, insbesondere die oberen Kippscheren.
Sollte sie dann plötzlich wieder funktionieren war das vorher entfernte Plättchen der Grund für die Blockade und man kann die Ursache ermitteln.
Eventuell vorher erst den kompletten Beschlag ölen, insbesondere die oberen Kippscheren.
Der-alde-doc
ww-pappel
Ok, eine absolute Anfängerfrage, aber die Schließplättchen sind die Metallführungen, in die die Pilzköpfe einhaken, oder? Die habe ich schon probeweise entfernt, aber soweit kommt der Schließvorgang gar nicht, dass die Köpfe schon in die Führungen greifen.
Mal eine technische Frage: wie funktioniert der Schließvorgang, dass die Tür mit drehen des Hebels an den Rahmen herangezogen wird?
Ist das eine Scharnierfunktion? Oder wie geht das? Ich denke nämich, dass dieser Vorgang klemmt, also das komplette Heranziehen der Tür.
Mit ist nur nicht klar, wie das funktioniert, wo der Zug herkommt, der die Tür an den Rahmen zieht, dies klemmt dann auf den letzten Millimetern.
Von Hand kann ich die Tür bewegen, also hinschieben und auch wieder wegziehen (beim Wegziehen bewegt sich der Hebel wieder in Richtung Horizontale).
Die oberen Kippscheren laufen gut und leicht (wenn ich die Tür von Hand bewege).
Mal eine technische Frage: wie funktioniert der Schließvorgang, dass die Tür mit drehen des Hebels an den Rahmen herangezogen wird?
Ist das eine Scharnierfunktion? Oder wie geht das? Ich denke nämich, dass dieser Vorgang klemmt, also das komplette Heranziehen der Tür.
Mit ist nur nicht klar, wie das funktioniert, wo der Zug herkommt, der die Tür an den Rahmen zieht, dies klemmt dann auf den letzten Millimetern.
Von Hand kann ich die Tür bewegen, also hinschieben und auch wieder wegziehen (beim Wegziehen bewegt sich der Hebel wieder in Richtung Horizontale).
Die oberen Kippscheren laufen gut und leicht (wenn ich die Tür von Hand bewege).
odul
ww-robinie
Ich habe gerade mal mit meiner Tür gespielt:
Steht der Hebel horizontal, dann ist die Tür auf Kipp. Drehe ich ihn nach oben, wird die Tür oben beigezogen. Das passiert eindeutig irgendwie ganz oben in der Mechanik.
Drehe ich den Hebel von horizontal beginnend, wird die Tür oben beigezogen. Nach etwa 45grd Drehung ist die Tür oben etwa bis auf 10-20mm bei. Dann spürt man, dass sich der Widerstand im Drehhebel ändert und die Tür wird die restliche STrecke langsam in den Rahmen gezogen und schließlich verriegelt.
Der Übergang bei 45grd fühlt sich auch bei mir unsauber an. Kann mir gut vorstellen, dass das der feinfühligen Einstellung bedarf.
Steht der Hebel horizontal, dann ist die Tür auf Kipp. Drehe ich ihn nach oben, wird die Tür oben beigezogen. Das passiert eindeutig irgendwie ganz oben in der Mechanik.
Drehe ich den Hebel von horizontal beginnend, wird die Tür oben beigezogen. Nach etwa 45grd Drehung ist die Tür oben etwa bis auf 10-20mm bei. Dann spürt man, dass sich der Widerstand im Drehhebel ändert und die Tür wird die restliche STrecke langsam in den Rahmen gezogen und schließlich verriegelt.
Der Übergang bei 45grd fühlt sich auch bei mir unsauber an. Kann mir gut vorstellen, dass das der feinfühligen Einstellung bedarf.
Der-alde-doc
ww-pappel
Ich hätte vom Gefühl her gesagt, dass das Heranziehen von unten geschieht (ist mechanisch aber schwer vorstellbar). Die Kippscheren oben kann ich von Hand leicht bewegen, da ist kein Zug drauf.
odul
ww-robinie
Näh, von unten her das passt nicht.
Der-alde-doc
ww-pappel
Nein, die Hebelwirkung wär ja viel zu gross, muss oben sein.
odul
ww-robinie
Eben
Holz-Christian
ww-robinie
Servus, der Flügel rastet erst unten in die Kippriegel ein, das obere ranziehen geschieht über die Kippscheren.
Ich kenne deinen Beschlag jetzt nicht im Detail, aber unten bei den Kippriegeln muss sich eine Verdrehsperre befinden welche den Bedienhebel erst zum Schließen freigibt wenn die Kippriegel eingerastet sind.
Ich kenne deinen Beschlag jetzt nicht im Detail, aber unten bei den Kippriegeln muss sich eine Verdrehsperre befinden welche den Bedienhebel erst zum Schließen freigibt wenn die Kippriegel eingerastet sind.
Der-alde-doc
ww-pappel
Ok oben sieht das so aus, das sind doch aber nur Schienen, da ist kein Zug drauf. Ich kann den Hebel auch im geöffneten Zustand nach oben drehen, dann bewegt sich der obere Türteil zum Rahmen und stößt dort an, gibt also keinen Schutz (rammt dann auf den Rahmen). Ich hab von den oberen Schienen nochmal ein Bild gemacht.
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Holz-Christian
ww-robinie
Wenn du den Bedienhebel von jemanden bewegen lässt und den Beschlag oben beobachtest siehst du einen Nocken welcher sich bewegt und die Kippschere zum anziehen des Flügels bewegt.
Dieser Nocken verriegelt auch die geschlossene Kippschere.
Offensichtlich kollidiert dieser Nocken beim schließen.
Dieser Nocken verriegelt auch die geschlossene Kippschere.
Offensichtlich kollidiert dieser Nocken beim schließen.
odul
ww-robinie
Das geht bei mir nicht. Ist die Tür aufgeschoben, ist der GRiff in der horizontalen Position verriegelt.
Der-alde-doc
ww-pappel
Ich hab das nochmal genau angeschaut. Wenn ich den Hebel bewege bis er blockiert, kann ich die Tür oben immer noch ein bißchen aufziehen (siehe Foto). Ich hab die Schiene oben versucht zu fotografieren, da sieht man den Pilzkopf und ein zweites Köpfchen weiter rechts, ich habe aber das Gefühl, dass der Hebel schon vorher blockiert, bevor es oben anstößt.
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Der-alde-doc
ww-pappel
So, heute war der Schreiner da. Ursache war, dass die Tür einen Schutz hat, der verhindert, dass bei geöffneter Tür der Hebel nach oben gedreht wird und somit die Tür gegen den Rahmen drückt. Dieser Schutz an der Unterseite der Tür ist abgebrochen, somit war dieser Schutz ständig aktiv. Die Tür musste komplett aus dem Rahmen ausgebaut werden, dann hat er den kaputten Schutz entfernt und leer gelassen, da seiner Meinung nach die Gefahr einer Beschädigung des Rahmens sehr gering ist und dieser Schutzkläppchen sehr oft abbrechen.
Also, Problem gelöst, vielen Dank für die Hilfe hier!
Also, Problem gelöst, vielen Dank für die Hilfe hier!
Holz-Christian
ww-robinie
Also die Verdrehsperre wie ich weiter oben schon vermutet hatte.
Schön dass es wieder funktioniert!
Schön dass es wieder funktioniert!
Der-alde-doc
ww-pappel
Ja Verdrehsperre war richtig. Ich hatte nur keine Chance, das selbst zu reparieren, die Tür musste ja ausgehängt werden und sehen konnte
man die kaputte Drehsperre an der Unterkante nur nach dem Ausbau.
Trotzdem, Ende gut alles gut, nochmal danke für die vielen Tipps....
man die kaputte Drehsperre an der Unterkante nur nach dem Ausbau.
Trotzdem, Ende gut alles gut, nochmal danke für die vielen Tipps....
Guten Morgen
Spannende Beiträge und gute Lösungsvorschläge.
Ich habe glaub ein neues Problem in diesem Fensterbereich:
Ich kann den Bedienhebel nicht mehr betätigen. Irgendetwas klemmt.
Der Hebel geht mit Rütteln und sanfter Gewalt knapp bis in die Senkrechte (= geschlossen). Runter bringe ich ihn nicht mehr.
Die GU-Beschläge an dieser Türe von 1996 wurden vor ca. 6 Jahren ersetzt (ausser der Betätigungshebel).
Jetzt hoffe ich auf gute Tipps
Vielen Dank im Voraus.
Spannende Beiträge und gute Lösungsvorschläge.
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Ich kann den Bedienhebel nicht mehr betätigen. Irgendetwas klemmt.
Der Hebel geht mit Rütteln und sanfter Gewalt knapp bis in die Senkrechte (= geschlossen). Runter bringe ich ihn nicht mehr.
Die GU-Beschläge an dieser Türe von 1996 wurden vor ca. 6 Jahren ersetzt (ausser der Betätigungshebel).
Jetzt hoffe ich auf gute Tipps
Vielen Dank im Voraus.
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Ich kann den Bedienhebel nicht mehr betätigen. Irgendetwas klemmt.
Der Hebel geht mit Rütteln und sanfter Gewalt knapp bis in die Senkrechte (= geschlossen). Runter bringe ich ihn nicht mehr.
Die GU-Beschläge an dieser Türe von 1996 wurden vor ca. 6 Jahren ersetzt (ausser der Betätigungshebel).
Jetzt hoffe ich auf gute Tipps
Vielen Dank im Voraus.
Spannende Beiträge und gute Lösungsvorschläge.
Ich habe glaub ein neues Problem in diesem Fensterbereich:
Ich kann den Bedienhebel nicht mehr betätigen. Irgendetwas klemmt.
Der Hebel geht mit Rütteln und sanfter Gewalt knapp bis in die Senkrechte (= geschlossen). Runter bringe ich ihn nicht mehr.
Die GU-Beschläge an dieser Türe von 1996 wurden vor ca. 6 Jahren ersetzt (ausser der Betätigungshebel).
Jetzt hoffe ich auf gute Tipps
Vielen Dank im Voraus.
Hallo,
ich reihe mich hier mal ein. Ich habe seit Monaten das Problem, dass meine GU PSK Balkontür unten am Boden schleift. Die Tür schließt sich relativ schwer. Seit 3-4 Tagen jedoch springt die Tür jedesmal raus (früher nur sporadisch) d.h. der Bolzen vom Laufwagen springt zu früh aus seiner Position raus (rote Markierung im Bild) und geht in die Schiene rein (grüne Markierung Bild).
Somit kann ich die Tür nicht mehr schließen. Dann muss ich die Tür komplett aufmachen bis zum Ende, sodass der Bolzen wieder in seiner Position ist und es erneut versuchen (diesmal mit drücken, ziehen usw. auf gut Glück) Auch hier brauche ich manchmal 4-5 Versuche bis es klappt. Beim Auf- und Zuschieben der Tür kratzen die unteren Laufwagen natürlich immer noch am Boden. Müssen evtl. die Laufwägen getauscht werden? Haben sich die Räder abgenutzt? Die Tür kann man ja nicht mehr nach oben justieren oder? Zumindest klappt das nicht am Laufwagen mit dem Imbus oder dem Maulschlüssel. Was kann ich noch versuchen? Danke für die Tipps.
P.s. Die Feder scheint ok zu sein.
ich reihe mich hier mal ein
. Ich habe seit Monaten das Problem, dass meine GU PSK Balkontür unten am Boden schleift. Die Tür schließt sich relativ schwer. Seit 3-4 Tagen jedoch springt die Tür jedesmal raus (früher nur sporadisch) d.h. der Bolzen vom Laufwagen springt zu früh aus seiner Position raus (rote Markierung im Bild) und geht in die Schiene rein (grüne Markierung Bild). Somit kann ich die Tür nicht mehr schließen. Dann muss ich die Tür komplett aufmachen bis zum Ende, sodass der Bolzen wieder in seiner Position ist und es erneut versuchen (diesmal mit drücken, ziehen usw. auf gut Glück) Auch hier brauche ich manchmal 4-5 Versuche bis es klappt. Beim Auf- und Zuschieben der Tür kratzen die unteren Laufwagen natürlich immer noch am Boden. Müssen evtl. die Laufwägen getauscht werden? Haben sich die Räder abgenutzt? Die Tür kann man ja nicht mehr nach oben justieren oder? Zumindest klappt das nicht am Laufwagen mit dem Imbus oder dem Maulschlüssel. Was kann ich noch versuchen? Danke für die Tipps.
P.s. Die Feder scheint ok zu sein.
Hallo @golem99,
ein Schleifen des Laufwagens auf dem Boden habe ich bei mir nie beobachtet. Ob sich wirklich die Räder so abnutzen können Zuletzt ist aber bei mir der Laufwagen gebrochen. Das könnte auch bei dir der Grund sein. Um sehen, was passiert ist, musste ich die Tür oben aushängen und in den Raum kippen...
Dass die Tür zu früh auslöst und in den Rahmen fällt, habe ich früher öfter beobachtet. Das könnte bei dir auch zumindest zum Teil eine Folge des Aufschleifens sein. Die Tür klappt ja ein, sobald der Widerstand in Richtung der sich bewegenden Tür zu groß wird, normalerweise wenn die Nase des Laufwagens das Steuerteil erreicht. Bei mir hat dann immer ein großzügiges Reinigen (z.B. Bremsenreiniger, aber vorsichtig wegen der Kunststofffenster) und Ölen des Laufwagens geholfen (seit ich die alten Laufwagen durch das entsprechende Austauschset ersetzt habe, ist zum Glück damit ganz Schluss ). Herr-Waldi hat in Post #97 berichtet, dass er Erfolg damit hatte, eine zusätzliche Feder einzuhängen.
Aber auch wenn die Tür zu früh in den Rahmen gefallen ist, war es immer möglich, die Tür links und rechts zu nehmen und wieder von dem Rahmen weg in den Raum zu ziehen bis die Verriegelung wieder einrastet. Auch war es bei mir immer möglich, die Tür bei ihrer Bewegung bis zum Erreichen der Endposition nach innen zu ziehen, sodass sie bei Erreichen des Steuerteils korrekt in den Rahmen fällt. Klar, das ist nur eine Notlösung, aber besser als jedes Mal 4-5 Versuche.
In jedem Fall viel Glück,
Peter
ein Schleifen des Laufwagens auf dem Boden habe ich bei mir nie beobachtet. Ob sich wirklich die Räder so abnutzen können
Zuletzt ist aber bei mir der Laufwagen gebrochen. Das könnte auch bei dir der Grund sein. Um sehen, was passiert ist, musste ich die Tür oben aushängen und in den Raum kippen...Dass die Tür zu früh auslöst und in den Rahmen fällt, habe ich früher öfter beobachtet. Das könnte bei dir auch zumindest zum Teil eine Folge des Aufschleifens sein. Die Tür klappt ja ein, sobald der Widerstand in Richtung der sich bewegenden Tür zu groß wird, normalerweise wenn die Nase des Laufwagens das Steuerteil erreicht. Bei mir hat dann immer ein großzügiges Reinigen (z.B. Bremsenreiniger, aber vorsichtig wegen der Kunststofffenster) und Ölen des Laufwagens geholfen (seit ich die alten Laufwagen durch das entsprechende Austauschset ersetzt habe, ist zum Glück damit ganz Schluss ). Herr-Waldi hat in Post #97 berichtet, dass er Erfolg damit hatte, eine zusätzliche Feder einzuhängen.
Aber auch wenn die Tür zu früh in den Rahmen gefallen ist, war es immer möglich, die Tür links und rechts zu nehmen und wieder von dem Rahmen weg in den Raum zu ziehen bis die Verriegelung wieder einrastet. Auch war es bei mir immer möglich, die Tür bei ihrer Bewegung bis zum Erreichen der Endposition nach innen zu ziehen, sodass sie bei Erreichen des Steuerteils korrekt in den Rahmen fällt. Klar, das ist nur eine Notlösung, aber besser als jedes Mal 4-5 Versuche.
In jedem Fall viel Glück,
Peter
