Naja für die Berufsreife müssen meine TN selbstverständlich lernen, schriftlich zu rechnen.
Aber von alleine wüssten die nicht mal was man in den Rechner eintippen muss.
Die Chinesen und Maschinenbau...
- Ersteller HolzandMore
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Naja für die Berufsreife müssen meine TN selbstverständlich lernen, schriftlich zu rechnen.
Aber von alleine wüssten die nicht mal was man in den Rechner eintippen muss.
Kerstenk
ww-robinie
KaiX0
ww-robinie
Da muss ich leider widersprechen:
- Die Masse denkt NICHT, zu anstrengend UND
- die Mitgliedschaft in der Masse, diese wohlige Gefühl, wäre gefährdet UND
- fühlen mach mehr Spass, Emotionen überhaupt UND
- die Masse ist Verlustavers UND
- Veränderungsresistent UND
- möchte bitteschön ein bequemes Leben ohne Eigenverantwortung...UND
- ist voller epistemischer Laster --> Suchmaschine
Mit diesem Mindset, denkfaul, bestenfalls mangelhaft informiert und nicht bereit, etwas zu ändern, bildet sich die Masse nun feste Überzeugungen, ja, Gewissheiten. Zugleich präsentiert sie stolz den Nasenring, an dem sie geführt werden möchte...
Und wehe jetzt kommt irgendjemand mit Argumenten! Die stören die Meinung und müssen weggebrüllt/-ignoriert oder auch -geprügelt werden...
Wer meint, ich sei zu hart mit der Masse, erkläre mir kurz
- Die Auflagenhöhe der BLÖD
- Die Zuschauerzahlen bei den vulgär-voyeristischen DUMPFBACKENserien
- Die Wahlergebnisse
- Die wachsende Anzahl fetter und fettester KFZ...
- Die Bezeichnung verzweifelter Klimaaktivisten als TERRORISTEN
- Die Unterstützung von Bauernprotesten, die ganze Strassen verkehrsgefährdend vollkippen
Früher habe ich es mit einem ironischen Unterton gesagt: Demokratie ist die Diktatur der Dummen. Die Ironie vergeht mir leider gerade...
Seanathair
ww-esche
Alles ist eine Blase, die irgenwann platzt. Ich hoffe nur, dass ich den Dreck nicht abKriege.
inselino
ww-robinie
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- 15. Januar 2017
- Beiträge
- 1.120
So ich weiche mal ab von der politischen Debatte zurück zur Ausgangslage und dem Video und möchte mal ein paar andere Ideen einwerfen.
1. Das was wir sehen ist nicht High-Tech. Ja das sind große Maschinen die präzise Teile fertigen aber das kann mittlerweile jedes Startup. Wenn du ein Teil produzierst dann gibt es in der Regel auch support vom Kunststoffhersteller oder man knallt so viele Zusatzstoffe rein, dass die Verarbeitung gut funktioniert. Und es dann wiederholgenau zu fertigen mit einer Spritzgussform ist auch keine Kunst mehr. Das ist mittlerweile einfach Standard, jeder Gartenstuhl wird so produziert.
2. Die Maschinen heißen übrigen MA3200. Rein zufällig gibt es eine Spritzgussmaschine von Kraus MAffei die MA3200 heißt und ähnlich aussieht. Wie viel daran also an eigener Ingenieursleistung eingegangen ist wage ich zumindest mal zu bezweifeln.
3. Wirklicher High-Tech ist z.B. das was ASML macht (Maschinen für Chipfertigung im Nanometerbereich) und dafür gibt es quasi nur Zeiss was entsprechende optische Bauteile herstellen kann. Das ist tatsächlich auch die Stärke des Standorts in Deutschland, die Entwicklung immer noch ein wenig weiter zu treiben. Ich suche z.B. gerade gravimetrische (gewichtsbasierte) Dosiersysteme, die 60g/Stunde dosieren können also 0,3g/s. Das ist messtechnisch extrem schwierig und bisher konnte ich nur einen Hersteller aus Deutschland finden, der so präzise Geräte baut.
4. Sind wir zu genau? Für viele Anwendungen braucht es keine Ultrapräzision und dementsprechend auch keine Produktion in Deutschland in der es im internationalen Vergleich teuer ist zu produzieren. Das ganze lernt man aber eigentlich in jedem Aufbau-Computerspiel. Je besser die Ware die hergestellt werden soll, desto höher qualifiziert muss die Person sein. Durch technische Innovation steigt die Schwelle immer weiter. Früher wurde ein Metallteil an einer Maschine erst vom Ingenieur entwickelt und dann von Hand gedreht. Das brauchte beides Know-How.
Heute übernimmt den zweiten Teil eine Fertigungsmaschine und die Person die diese bedient braucht anderes aber vor allem deutlich weniger Wissen. Somit werden immer mehr Dinge immer einfacherer zu fertigen und rutschen in die Kategorie "lohnt nicht an einem teuren Standort, da man den Vorteil hoch gebildeten Personals nicht nutzen kann".
Das nur mal ein paar Denkanstöße. Daran sieht man vielleicht wo Potential für Entwicklung steckt und wo nicht. Und man sieht auch warum Autobauer nach China abwandern, denn einmal ist da ein markt, zum anderen sind die Fertigungstechniken aber mittlerweile eben auch auf einem Level, wo es deutlich weniger hochqualifiziertes Personal braucht.
Und man sieht, warum es auch gar nicht mehr so relevant ist, dass heute ein Schüler noch 10 Nachkommastellen von Pi kann. Wenn der Platz im Hirn stattdessen damit belegt ist, wie ein Shortcut im CAD Programm funktioniert kann das durchaus im Sinne der heutigen Zeit sein.
1. Das was wir sehen ist nicht High-Tech. Ja das sind große Maschinen die präzise Teile fertigen aber das kann mittlerweile jedes Startup. Wenn du ein Teil produzierst dann gibt es in der Regel auch support vom Kunststoffhersteller oder man knallt so viele Zusatzstoffe rein, dass die Verarbeitung gut funktioniert. Und es dann wiederholgenau zu fertigen mit einer Spritzgussform ist auch keine Kunst mehr. Das ist mittlerweile einfach Standard, jeder Gartenstuhl wird so produziert.
2. Die Maschinen heißen übrigen MA3200. Rein zufällig gibt es eine Spritzgussmaschine von Kraus MAffei die MA3200 heißt und ähnlich aussieht. Wie viel daran also an eigener Ingenieursleistung eingegangen ist wage ich zumindest mal zu bezweifeln.
3. Wirklicher High-Tech ist z.B. das was ASML macht (Maschinen für Chipfertigung im Nanometerbereich) und dafür gibt es quasi nur Zeiss was entsprechende optische Bauteile herstellen kann. Das ist tatsächlich auch die Stärke des Standorts in Deutschland, die Entwicklung immer noch ein wenig weiter zu treiben. Ich suche z.B. gerade gravimetrische (gewichtsbasierte) Dosiersysteme, die 60g/Stunde dosieren können also 0,3g/s. Das ist messtechnisch extrem schwierig und bisher konnte ich nur einen Hersteller aus Deutschland finden, der so präzise Geräte baut.
4. Sind wir zu genau? Für viele Anwendungen braucht es keine Ultrapräzision und dementsprechend auch keine Produktion in Deutschland in der es im internationalen Vergleich teuer ist zu produzieren. Das ganze lernt man aber eigentlich in jedem Aufbau-Computerspiel. Je besser die Ware die hergestellt werden soll, desto höher qualifiziert muss die Person sein. Durch technische Innovation steigt die Schwelle immer weiter. Früher wurde ein Metallteil an einer Maschine erst vom Ingenieur entwickelt und dann von Hand gedreht. Das brauchte beides Know-How.
Heute übernimmt den zweiten Teil eine Fertigungsmaschine und die Person die diese bedient braucht anderes aber vor allem deutlich weniger Wissen. Somit werden immer mehr Dinge immer einfacherer zu fertigen und rutschen in die Kategorie "lohnt nicht an einem teuren Standort, da man den Vorteil hoch gebildeten Personals nicht nutzen kann".
Das nur mal ein paar Denkanstöße. Daran sieht man vielleicht wo Potential für Entwicklung steckt und wo nicht. Und man sieht auch warum Autobauer nach China abwandern, denn einmal ist da ein markt, zum anderen sind die Fertigungstechniken aber mittlerweile eben auch auf einem Level, wo es deutlich weniger hochqualifiziertes Personal braucht.
Und man sieht, warum es auch gar nicht mehr so relevant ist, dass heute ein Schüler noch 10 Nachkommastellen von Pi kann. Wenn der Platz im Hirn stattdessen damit belegt ist, wie ein Shortcut im CAD Programm funktioniert kann das durchaus im Sinne der heutigen Zeit sein.
Das wäre der Idealfall. Dem ist aber oft nicht so.
Heener
ww-robinie
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- 19. September 2021
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- 2.563
- Alter
- 53
Alter, es sind doch auch wehrfähige Leute unter uns!
Dann kann die Einberufung mit Waffe ja starten.....
Hallo
Wir werden uns alle mehr anstrengen müssen. Bei uns gibt es einen Medizintechnikhersteller der seine Produktion stark automatisiert.
Dafür braucht es einerseits sehr gut ausgebildetes Personal, anderseits nimmt er gerne ältere Handwerker für die Produktion und schult die selber.
So produziert dieser Hersteller wieder mehr in der Schweiz statt z.B. in Tschechien. Möglich ist dies nur dank viel höherer Produktivität, die etwa bei unglaublichem Faktor 7 liegen soll. So sagte es der CEO der Firma im Fernsehen.
Die Tendenz sei mit grosser Automation möglichst viel hier zu produzieren. Ähnlich läuft es bei einer neuen Sägerei in der gleichen Gegend.
Gruss brubu
Wir werden uns alle mehr anstrengen müssen. Bei uns gibt es einen Medizintechnikhersteller der seine Produktion stark automatisiert.
Dafür braucht es einerseits sehr gut ausgebildetes Personal, anderseits nimmt er gerne ältere Handwerker für die Produktion und schult die selber.
So produziert dieser Hersteller wieder mehr in der Schweiz statt z.B. in Tschechien. Möglich ist dies nur dank viel höherer Produktivität, die etwa bei unglaublichem Faktor 7 liegen soll. So sagte es der CEO der Firma im Fernsehen.
Die Tendenz sei mit grosser Automation möglichst viel hier zu produzieren. Ähnlich läuft es bei einer neuen Sägerei in der gleichen Gegend.
Gruss brubu
KalterBach
ww-robinie
Ich habe in der alten Firma für genau so einen Schweizer Kunden sowohl in der Schweiz an mehren Standorten, als auch in den deutschen Ablegern gearbeitet. Beieindruckend, was man dort alles produzieren kann.
Die Standorte waren einen interessante Mischung zwischen Hightech und Lowtech, zwischen Automatisierung und anspruchsvoller Handarbeit, bspw. beim Schleifen oder Polieren. Der Ausländeranteil im Personal in beiden Ländern ziemlich ähnlich. Auf dem Anwesenheitsbrett war das ziemlich deutlich zu erkennen.
Als wir dann im zweiten deutschen Ableger waren, haben wir mal die „Mitbewerber“ nebenan gesehen. Da wurde uns erst bewusst, wie klein unser Kunde im Vergleich zu den richtig großen Firmen war.
Automatisierung ist in Hochlohnländern gemeinsam mit qualifiziertem Personal der einzige Weg um mit hoher Qualität und Innovation am Markt zu bestehen. Den Rest können andere auch. Jetzt oder bald, das spielt keine Rolle.
Sie haben uns schon überholt.
Schau dir mal die größten Konzerne der Welt an. Von den 10 größten Firmen weltweit sind 8 Firmen aus USA und keine aus Deutschland.
Z.B. Apple, Microsoft, Amazon, Google, Nvidia, Meta etc.
KalterBach
ww-robinie
Alceste
ww-robinie
Dass die im BIP SCHON ab dem 20. Jahrhundert schon immer besser sind, weiß doch jedes Kind (vgl. die Daten die mein Vorposter zitiert)!? Ich nahm an, das mit "überholen" zielte auf den Maschinenbau ab, anders wäre die Aussage komplett absurd...
Alceste
ww-robinie
Pro Kopf gerechnet sind wir da aber immer noch besser als die USA, weshalb ich das als Möglichkeit verworfen habe. Diese Behauptungen illustrieren doch ganz gut, dass hier mehr mit befindlichkeiten als mit Fakten argumentiert wird.
Seanathair
ww-esche
Das sind ja ganz neue Methoden. Wir leben doch im Zeitalter der Befindlichkeiten.
inselino
ww-robinie
- Registriert
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Finde es lustig wie hier ohne Beachtung der Vor-Ort-Realitäten Wirtschaftsleistungen verglichen werden. Alles hat seinen Preis. Wer lieber in den Bedingungen der USA oder Chinas leben würde um dafür wirtschaftlich weiter vorne zu sein, der werfe den ersten Stein.
19rudi99
ww-esche
Ich finde es lustig, dass hier vergessen wird, dass wir trotz unserer Bedingungen, einst führend in vielen Dingen wie Pharma, Chemie, Automobil, Maschinenbau, Marine usw., waren. Was ist davon übrig geblieben? Und ja, in den USA könnte ich mir vorstellen zu leben.
inselino
ww-robinie
- Registriert
- 15. Januar 2017
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- 1.120
Was meinst du mit führend und über welche Zeit redest du?
Und wo warst du, als Biontech den Coronaimpfstoff entwickelt hat, BASF das größte Chemieunternehmen der Welt ist, SAP ein Software-Gigant die Deutschen Autos nach wie vor ein Qualitätsprodukt weltweit sind?
Das die Autobranche krieselt liegt an schlechtem Management und nicht an schlechter Qualität.
Im übrigen sind die Fundamente von VW, BMW etc. ebenso auf menschenunwürdiger Zwangsarbeit erbaut wie chinesische Autobauer durch Zwangsarbeit der Uiguren.
Die beste Maschinenfertigung von Spezialmaschinen kommt immer noch aus Deutschland. Es gibt unzählige sogenannte "Hidden-Champions" die man nur nicht kennt, weil man damit nichts zutun hat.Die Produkte eines bayrischen Klebstoffherstellers finden sich in 70% der weltweit eingesetzten Chipkarten.
Die Hochleistungsmaschinen zur Chipfertigung von ASML sind auf die optischen Geräte von Zeiss angewiesen. Selbst der europäische Markt für Staubsaugerschläuche ist überwiegend geprägt durch ein popeliges Unternehmen in einem hessischen Dorf.
Und die Marine? Wo kommt die denn her? Seit wann ist Deutschland die große Seefahrernation und war anderen Marinen überlegen? Wenn dann war das in Kriegszeiten und nach denen sehne ich mich nun wirklich nicht zurück.
Die Globalisierung kommt mit Sonnen- und Schattenseite. Je offener die Märkte sind, desto eher findet sich jemand, der:die besser ist. Aber so steigt eben auch die Absatzmöglichkeit. Und wenn man sich objektive Faktoren anschaut (Lebensdauer, Kindersterblichkeit, Bildungsabschluss, Aufstiegschancen, Hunger, Analphabetismus, Kriege) dann ging es uns in Deutschland und auch der Welt noch nie so gut wie heute.
Auf dem Rücken der Ausbeutung der Rohstoffe und immer noch nicht wünschenswert gut (gerade in Hinblick auf Kriege und Hunger) aber immer noch besser als jemals zuvor.
Und wo warst du, als Biontech den Coronaimpfstoff entwickelt hat, BASF das größte Chemieunternehmen der Welt ist, SAP ein Software-Gigant die Deutschen Autos nach wie vor ein Qualitätsprodukt weltweit sind?
Das die Autobranche krieselt liegt an schlechtem Management und nicht an schlechter Qualität.
Im übrigen sind die Fundamente von VW, BMW etc. ebenso auf menschenunwürdiger Zwangsarbeit erbaut wie chinesische Autobauer durch Zwangsarbeit der Uiguren.
Die beste Maschinenfertigung von Spezialmaschinen kommt immer noch aus Deutschland. Es gibt unzählige sogenannte "Hidden-Champions" die man nur nicht kennt, weil man damit nichts zutun hat.Die Produkte eines bayrischen Klebstoffherstellers finden sich in 70% der weltweit eingesetzten Chipkarten.
Die Hochleistungsmaschinen zur Chipfertigung von ASML sind auf die optischen Geräte von Zeiss angewiesen. Selbst der europäische Markt für Staubsaugerschläuche ist überwiegend geprägt durch ein popeliges Unternehmen in einem hessischen Dorf.
Und die Marine? Wo kommt die denn her? Seit wann ist Deutschland die große Seefahrernation und war anderen Marinen überlegen? Wenn dann war das in Kriegszeiten und nach denen sehne ich mich nun wirklich nicht zurück.
Die Globalisierung kommt mit Sonnen- und Schattenseite. Je offener die Märkte sind, desto eher findet sich jemand, der:die besser ist. Aber so steigt eben auch die Absatzmöglichkeit. Und wenn man sich objektive Faktoren anschaut (Lebensdauer, Kindersterblichkeit, Bildungsabschluss, Aufstiegschancen, Hunger, Analphabetismus, Kriege) dann ging es uns in Deutschland und auch der Welt noch nie so gut wie heute.
Auf dem Rücken der Ausbeutung der Rohstoffe und immer noch nicht wünschenswert gut (gerade in Hinblick auf Kriege und Hunger) aber immer noch besser als jemals zuvor.
fOV
ww-fichte
- Registriert
- 28. April 2014
- Beiträge
- 21
du hast den von BMW abgeworbenen Chefdesigner vergessen
Sorry das Ich da mal kurz einhake.
War es bisher und ist es vermutlich immer noch so, das, wenn man einen Supersportwagen wollte, einen aus Italien kaufte, eine Nobelkarosse aus Großbritannien, ein Superbike aus den USA oder Italien und eine tolle Uhr aus der Schweiz, einen Designeranzug auch wieder aus Italien und einen wüsten/outbacktauglichen Geländewagen aus Japan oder Großbritannien nahm ?
LG
dermike
ww-robinie
Was wir alle zusammen aber nicht mehr erleben werden.
19rudi99
ww-esche
Das könnte man so sagen, aber ein gewisser James Dean fuhr in einem Sportwagen aus Zuffenhausen, die Nobelkarossen aus Großbritannien gehören wem? führende Motorräder werden wohl auch in München gebaut, Lange 1 kann sich schon gut mit Schweizer Uhren messen, Anzüge ok, aber da bevorzuge ich Jeans, Geländewagen fürs Outback, sorry, da nehme ich einen Unimog, Mercedes G oder richtig, das BuschtaxiSorry das Ich da mal kurz einhake.
War es bisher und ist es vermutlich immer noch so, das, wenn man einen Supersportwagen wollte, einen aus Italien kaufte, eine Nobelkarosse aus Großbritannien, ein Superbike aus den USA oder Italien und eine tolle Uhr aus der Schweiz, einen Designeranzug auch wieder aus Italien und einen wüsten/outbacktauglichen Geländewagen aus Japan oder Großbritannien nahm ?
LG
19rudi99
ww-esche
Na, jetzt gehst du aber ein wenig sprunghaft durch die Welt und Gott sei Dank hast du nicht die NS Zwangsarbeiter angeführt. Natürlich war auch die Industrialisierung bei uns kein Honigschlecken.
Kernthema ist doch nicht, dass wir noch ein paar gute Autos, Maschinen oder optische Geräte bauen, wo ich behaupte, wir leben noch von der Substanz. Sondern dass wir mehr und mehr den Anschluss verlieren. Schaue einmal, wer die Reihe der Patente oder Nobelpreise anführt.
BASF ist das größte Chemieunternehmen der Welt, aber zieht sich mehr und mehr aus D zurück. Zudem hat es von der Aufspaltung DOW und DuPont profitiert. Biontech hatte eine Kooperation mit Pfizer, sonst hätten die ihre Erfindung nicht so schnell umsetzen können.
Kurz zur Marine, in der Tat ist Deutschland in der U-Boot Technik führend gewesen, oder vielleicht immer noch führend. Wo wir ganz gewiss verloren haben ist die Position der Luxusyachten und Kreuzfahrer
Ja, in einem Sportwagen aber unter Super Sportwagen verstehe Ich sowas wie Pagani Zonda oder Lamborghini Huracan.
Sowas finde Ich nicht gut. Ist ja bei den Ducati Motorrädern nicht anders. Fiat als Eigentümer hätte da m.E. besser gepasst.
Ich meinte vom Schlage einer Harley Davidson oder einer MV Augusta, Aprilia, Moto Guzzi oder Ducati.
messen vielleicht, trotzdem kauft Lebemann eher Tag Heuer, Hublot oder Rolex.
Ich fürchte auch da sind wir nicht führend, siehe Levis, Wrangler, Mustang, Replay oder Diesel.
Buschtaxi ? Toyota FJ ?
Ich könnte die Liste, in denen wir nicht führend sind beliebig fortsetzen.
Der in Europa meistverkaufte und beliebteste Truck kommt aus Schweden, auf'm US Markt von Ford.
Die beste Handfeuerwaffe der Welt ( da streiten sich die Geister ) kommt aus Tschechien ( CZ 75 ) oder aus Italien ( Beretta 92 )
LG
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