Absauganschluß Metabo Magnum

[Joeker]

Hi julioiglesias,
Mein Lichtschachtausgang liegt vor unserer Küchentür mit 6 Butzenscheiben. Wenn ich da meinen Sägestaub ungefiltert raushaue, habe ich andere Probleme als die Umweltauflagen: Meine Frau!!
Nein, natürlich nicht. Der Record Power CamVac 386 hat einen 3fach Filter. Die Abluft wird in der Regel in die Werkstatt geblasen und es ist kein Staub sichtbar. Allerdings ist es ja gerade das, was nicht sichtbar ist,was ich nicht in der Lunge haben will, deshalb raus aus dem Schiff.

Aber mal am Rande: Vor 34 Jahren, als ich die Säge als Erstbesitzer für meinen Innenausbau angeschafft habe, ging alles in den Raum und wurde halt weggefegt. Wurde mir dann zu blöde und die Späneabsaugung wurde angeschafft. Damals habe ich mich um Feinstaub nicht gekümmert (solange nicht der ganze Bau zugestaubt war) und habe ohne Schaden überlebt. Jetzt mache ich mir sogar um die Abluft nach 3 Filtern Gedanken.

 

[julioiglesias]

Hi, besser so als irgendwann ernsthaft zu erkranken und sich dann ärgern dass man die Zeit nicht zurückdrehen kann
Außerdem entwickelt sich der Stand der Technik meist mit der Zeit mit und man selbst auch, man wird älter, erfahrener, um- und vorsichtiger…… meistens

Gruß, Antonio

PS: bei deiner Record Power bringt natürlich die Optimierung über Papierfilter nichts….

 

[Joeker]

PS: bei deiner Record Power bringt natürlich die Optimierung über Papierfilter nichts….

Doch, da ist noch was drin, wenn man die Abluft noch durch Papierfilter laufen läßt. Aber ehrlich: ich hab mich jetzt auf eine 14qm Werkstatt zurückgezogen. Da ist es schon mal schwierig große Werkstücke auf die Säge zu kriegen, da alles voll Werkzeug ist. Da jetzt noch ne große Filterpatrone unterzubringen ist nicht einfach. Also lieber raus zum Kaminfeinstaub des Nachbarn oder meinem Flexsstaub. Meine Aktivitäten erzeugen ja keine 2q3 Späne pro Monat mehr.

 

[julioiglesias]

Hallo Antonio,

falls Du einen Absaugarm mit Parallogramhaube planst könntest Du an einer Fried/Panhans Haube einen 70mm Spiralschlauch anschliessen und den im Bereich des 100er Rohrs mit einem 60-70mm Y-Stück einbinden

Die beiden ...rund...60 mm Anschlüsse ergeben zusammen einen Anschlußdurchmesser von 84 mm damit saugt man die 1688 schon sehr gut ab, wichtig, die Para-Haube ziemlich aufs Werkstück absenken.

Gruß Dietrich

Hallo @Dietrich

die CH Ausführung hatte doch so eine Haube. Allerdings ohne Absauganschluß, kann das sein? Außerdem war die Befestigung der Halterung dieser Haube am rechten Ende des Maschinentisch vorgesehen, man würde so das Potenzial der Tischverbreiterung aufgeben müssen!

Die aktuellen Fried/Panhans Hauben mit Ihrer transparenten Seite machen einen wirklich guten und praktischen Eindruck. Ich könnte den 70er Schlauch auch hier




einführen (63mm Aussen). Allerdings wird mit passender Halterung das Ganze doch recht teuer.... Ich bin erstmal froh die Haubenabsaugung endlich installiert bekommen zu haben.

Gruß, Antonio

 

[Joeker]

Hi Antonio,
sag mal zu Deiner Oberabsaugung: ist das dieses Teil an meiner Säge? Und war das Schwert bei dir original so ausgeführt? Bei mir war der lange Trum auf dem Bild verbaut und das Schwert war oben nicht mehr abgewinkelt. Dadurch greift mein Abzug vermutlich zu kurz. Ich habe das Teil irgendwann zufällig auf nem Trödelmarkt bekommen. Funktioniert die Oberabsaugung denn halbwegs gut?

 

[julioiglesias]

Hallo Joe,
das lange Trum ohne Absauganschluss war meines Wissens an der Tk1685 und möglicherweise auch an frühen Tk1688 verbaut. An meiner späten 1688er ist die andere Haube aus deinem Bild mit Absaugung verbaut, allerdings wie von dir bemerkt mit einem anderen Halteblech. Wenn du diese Haube, bei dir montiert absenkst könnte die vorne mit dem Sägeblatt kollidieren, richtig? Und ohne sie maximal abzusenken ist dort die Absaugleistung relativ gering bis null. Selbst in meinem Fall könnte es etwas mehr sein, daher auch der Tipp von @Dietrich weiter oben. Die (breiten) Hauben von Fried/Panhans lassen sich über Ihre Überkopfhalterung und der Paralellogrammpositionierung, flächig auf das Werkstück auflegen und „dichten“ somit zur Aussenwelt optimal ab. Die brauchen dann auch kein Halteblech von hinten, und sind, da breit, kompatibel mit der 45grad Verstellmöglichkeit der Säge. Zusammen mit der notwendigen Halterung sind sie halt teuer

 

[Dietrich]

die CH Ausführung hatte doch so eine Haube. Allerdings ohne Absauganschluß, kann das sein? Außerdem war die Befestigung der Halterung dieser Haube am rechten Ende des Maschinentisch vorgesehen, man würde so das Potenzial der Tischverbreiterung aufgeben müssen!

Hallo Antonio,

man baut einen Ausleger um die Tischverbreiterung, so war das auch bei CH-Ausführung.
Die Fried/Panhans Haube erlaubt dann auch noch die Absaugung mit 70mm Schlauch, siehe Bild:

Gruß Dietrich

 

[Joeker]

Nee, is schon ne 1688D.
Na dann mach ich mal ne Befestigung weiter vorn, hab ja schließlich was Richtiges gelernt.

 

[Joeker]

So, da isser. Mal sehen, obs passt und obs ne Verbesserung gegen den 50er ist.

 

[Joeker]

Hi Volks,
is schon was her, aber der Erfahrungsbericht zum 3D Saugeranschluss für die TK 1688 steht noch aus.
Im vorigen Beitrag war das druckfrische Teil dargestellt. Bei der Montage stellte sich heraus, dass mein Blechanschluss an der Säge, warum auch immer, verformt war. In den angehängten Bildern ist zu sehen, wie der Plasteanschluss nachgeformt werden musste. Die war mit Heissluftpistole und vorsichtigem Vorgehen bei gleichzeitigem Auftreiben per Hammer kein Problem.
Als ich die Wärmebehandlung schon mal drauf hatte, wurde das Druckstück vorsichtig getempert um die Lagenhaftung zu verbessern.
Das Stück ist jetzt seit Mitte Dezember drauf und ist stabil.

 

[dsdommi]

Der sieht ja mal sehr gut aus
Was für ein Anschluss hast du jetzt?

 

[Joeker]

Na dann mach ich mal ne Befestigung weiter vorn, hab ja schließlich was Richtiges gelernt.

So, hab ich fertig!
Zum Beurteilen der Verbesserung der Saugleistung des 100er Anschlusses brauche ich eine funktionierende Oberabsaugung. Wie in einem vorigen Beitrag festgestellt, passt die Metaboabsaughaube der späteren Baujahre nur bedingt an meine Ausführung und deshalb der grosspurige Satz oben.
Nu gut, in den Anhängen ist zu sehen, was ich geliefert habe. Ist sicher nix für die Profiwerkstatt und braucht noch Feinschliff, aber für meine überwiegenden Anwendungen erscheint mir das ne gute Lösung.

 

[Joeker]

Hi dsdommi,
100mm, 60 cm Schlauch bis HT, dann ca 1,2 m bis 100er Record Power Anschluss

 

[mars85]

Ein Y Anschluss für 3d Druck gibt es nicht (wie im Beitrag 60 bloß mit Abzweig für Haube)?

 

[Heener]

Ein Y Anschluss für 3d Druck gibt es nicht (wie im Beitrag 60 bloß mit Abzweig für Haube)?

Doch, irgendwo hier hatte ich so ein Ding mal gesehen

 

[odul]

Ich würde versuchen früher abzuzweigen. Erst an dem in #60 gezeigten Adapter erscheint mir strömungstechnisch ungünstig - sagt mein Bauch.

 

[mars85]

Ich würde versuchen früher abzuzweigen. Erst an dem in #60 gezeigten Adapter erscheint mir strömungstechnisch ungünstig - sagt mein Bauch.

wie hier in dem Link/Bild?

https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...schkreissaege-viel-zubehoer/2744036852-84-439

 

[mars85]

kann mir jemand ein Bild von der Befestigung der Spanhaube über den Absauganschluss geben?
Ich habe diese Teile, einmal mit so einem Gummizwischenstück und zwei dünne U-Scheiben
wo die zwei Scheiben sind, fehlt doch dann etwas

 

[abendstern11]

Hat zufällig noch jemand die stl Datei für die Absaugung mit 100er Abgang?

Erledigt.Danke!

 

[Heener]

Hallo,

also einfache Übergänge von 100mm zu den 58mm Gummianschluss gibt es, und wenn man die Abstützung der Tischverlängerung geschickt versetzt dann stören die auch nicht die maximale Winkelverstellung des Sägeblatts. Einfach mal googeln (das ist meiner):

Anhang anzeigen 133068
Anhang anzeigen 133069


Ein weiterer Vorteil: den kann ich direkt in meine Bs 0633 umstecken die daneben steht

Was die Durchmesser angeht folgendes (falls mich mein Wissen aus dem Studium nach mehr als 20 Jahren ohne Anwendung nicht im Stich lässt):

1. Jeder Durchmesserunterschied (Drosselung) in einer Luftleitung erhöht den Druckabfall egal ob zu größerem oder zu kleinerem Durchmesser.
2. Jede Umleitung/Kurve erhöht den Druckabfall, ab 90° wird es besonders deutlich.
3. Engere Leitungen ziehen bei gleichen Strömungsgeschwindigkeiten höhere Strömungsverluste nach sich.

D.h. bei 100mm in der Zuleitung hast du u.U. in Summe geringere Verluste, trotz Drosselung beim Übergang 100mm zu 58mm. Wenn du über 100mm Durchmesser transportierst ist die Gefahr der Verstopfung bei größeren Spänen (Dickenhobel) zudem geringer. Aus meiner Sicht bringen die 100mm in Fall der Tk1688 nur in der Zulaufstrecke etwas Vorteile.

Andererseits werden diese Vorteile zumindest teilweise vernichtet wenn man längere Zulaufstrecken über 100mm Wellschlauch statt über 100mm glattes Metallrohr führt und unnötige Knicke in der Verrohrung/Verschlauchung einbaut, denn der Wellschlauch hat deutlich mehr Verluste als ein glattes Rohr gleichen Durchmessers...

Deswegen, und weil es fast nicht mehr gekostet hat als eine gleich lange Strecke aus gutem 100mm Wellschlauch, und weil ich gerne bastle, habe ich mir eine kurze Metallstrecke in den Bastelkeller eingebaut. Den Wellschlauch konnte ich insgesamt leider nicht kürzen, nur aufteilen auf Anfang (sehr kurz) und Ende der Leitung, weil ich meine Maschine aus der Parkposition herausziehen können muss um größere Werkstücke zu bearbeiten. Deswegen ist der 58mm Sägehaubenchlauch auch länger als nötig, und deswegen habe ich den statt mit 35mm mit 58mm gewählt. Das sind halt manchmal die notwendigen Kompromisse eines real existierenden Bastelkellers

Anhang anzeigen 133065

Metabo hat bei seiner Magnum Absaugung Ag 2416/17 einen 100mm Anschluss vorgesehen um den Magnum Dickenhobel mit viele und größeren Spänen ebenso bedienen zu können, wie die Tk 1688 mit zwei parallelen Anschlüssen (Sägehaubenabsaugung und gleichzeitig Maschinenabsaugung). Dafür gab es den Adapter an der Ag 2416/17 mit 100mm Hauptanschluss und mit schrägem und dadurch Strömungoptimierten(!), ca 45°, 58mm Zulauf für den Sägehaubenanschluss der Tk 1688. Ich glaube nicht dass Metabo den Parallelbetrieb mehrerer Magnummaschinen im Hobbybereich im Fokus hatte, aber glauben heißt ja nicht wissen...

Sieht gut aus und die Werkstatt ist so ordentlich.....
perfekt wäre, wenn der Reduzierstutzen AUF dem Gummiadapter sitzen würde. Dann wäre die Kante weniger?

 

[dsdommi]

Hi Volks,
is schon was her, aber der Erfahrungsbericht zum 3D Saugeranschluss für die TK 1688 steht noch aus.
Im vorigen Beitrag war das druckfrische Teil dargestellt. Bei der Montage stellte sich heraus, dass mein Blechanschluss an der Säge, warum auch immer, verformt war. In den angehängten Bildern ist zu sehen, wie der Plasteanschluss nachgeformt werden musste. Die war mit Heissluftpistole und vorsichtigem Vorgehen bei gleichzeitigem Auftreiben per Hammer kein Problem.
Als ich die Wärmebehandlung schon mal drauf hatte, wurde das Druckstück vorsichtig getempert um die Lagenhaftung zu verbessern.
Das Stück ist jetzt seit Mitte Dezember drauf und ist stabil.

Moin
Ich nehme das Thema hier nochmal auf weil mein Adapter gebrochen ist und ich mir einen neuen drucken muss. @Joeker
Auf Bild 3 ist ein schwarzer nuppel zu sehen.
Wozu dient er ?
Hast du in pla oder petg gedruckt?
Wie hast du die Wärmebehandlung gemacht ?
Ich überlege gerade den Adapter in TPU zu Drucken, was meint ihr. Macht das Sinn ?
Viele Fragen , aber wenn ich schon neu drucke.......
Ich muss auf 125mm Außendurchmesser
Gruß und danke schonmal

 

[Manuel_]

Ich überlege gerade den Adapter in TPU zu Drucken, was meint ihr. Macht das Sinn ?

Ja macht Sinn.
Das Teil ist einfach genug zu drucken und bekommst du aus TPU 95 vermutlich nur mit Schere oder Feuer kaputt.
Aber benutz bei großen Auflageflächen einen Klebestift auf dem Druckbett, das bildet eine Trennschicht zwischen Teil und Druckbett. Ich habe das nicht gemacht und mir die Folie vom Druckbett gerissen.

Falls das Teil keine versteckten Schwierigkeiten hat baust du dir das in Fusion doch in 5 min selbst. Passendes rechteck extrudieren, im Abstand 125mm Zylinder extrudieren, das ganze mit einer Erhebung verbinden und dann mit der Schale die Wanddicke definiere.

 

[dsdommi]

Danke.
Fusion ist mir schon klar. Ging erst mal darum ob TPU Sinn macht und es nicht knickt wenn ich auf 125mm extrudiere.
Könnte man zB auch den Sägeanschluss aus TPU , dann Filament wechseln und mit petg weiterdrucken ?
Habe mit TPU noch nicht viel gemacht

 

[Manuel_]

Wenn du die Wandstärke nicht zu dünn wählst dann knickt das nicht. Ich kenne ja nur die Bilder aber bei 3mm z.B. hätte ich keine bedenken.

Du darfst halt kein super weiches TPU nehmen. Darum die Empfehlung mit tpu95 das Druckt sich zudem sehr gut, und geht angeblich ohne direkt drive Extruder, das habe ich aber nicht selbst probiert.

Edit, ganz vergessen. Ob TPU und petg eine ordentliche Layerhaftung haben kann ich dir nicht sagen.

 

[julioiglesias]

Sieht gut aus und die Werkstatt ist so ordentlich.....
perfekt wäre, wenn der Reduzierstutzen AUF dem Gummiadapter sitzen würde. Dann wäre die Kante weniger?

Danke für das Lob.

Ich vermute das mit dem Adapter hat eher akademischen Einfluss: AUF dem Gummiadapter hast du eine plötzliche Querschittsvergrösserung, IN dem Gummiadapter ist der Innendurchmesser des Reduzierstutzens etwas verkleinert…. zusammen mit der Querschnittsveränderung des Gummiadapters von Kreis zu Raute und den weiteren Unstetigkeiten im Anschluss und in der Maschine passieren noch weitere unvermeidbare strömungstechnische „Schweinereien“, deshalb…..