Anschaffung einer neuen Portalfräse

[ChrBom]

Hallo Leute, da hier in dem Forum doch schon einige Stündchen Erfahrung mit vielen verschiedenen Portalfräsen zusammen kommt, frage ich euch direkt:

Welche Portalfräse preislich grob bis 10k EUR würdet ihr empfehlen? Der Verfahrweg muss mindestens 800x300 betragen. Aufspannfläche mindestens 900x400. Besser wäre jedoch mehr bis maximal ~1500 auf x. Y bin ich mir gerade selber nicht sicher wie breit es sein darf. Ich selber tendiere gerade zur Hammer HNC 825 oder HNC 1300. Jedoch bin ich mir weiterhin extrem unschlüssig, ob die was taugen oder ob es für den gleichen Preis was besseres gibt. Aktuell haben wir eine 20 Jahre alte CNC Concept 1500 und wollen aufrüsten. Gefräst werden aktuell hauptsächlich 18mm Buchenkeimholzplatten, aber in der Zukunft wahrscheinlich auch Aluminium, Kunststoffe usw.

 

[SebastianThiel]

Und was soll die neue besser können?

 

[ChrBom]

Und was soll die neue besser können?

Hauptsächlich schneller sein. Kugelumlaufspindeln und vielleicht auch noch diese Motoren, die Schrittverluste erfassen und korrigieren. Hab den Namen gerade vergessen.

 

[wirdelprumpft]

Das mit dem schneller ist so ne Sache.
Dazu braucht es vermutlich ein stärkeren Fräsmotor 3-5 KW oder höhere Verfahrgeschwindigkeiten.
Dazu müsste man also wissen wie schnell die jetzige verfahren kann und welcher Motor verbaut ist.
Die Fräser spielen dabei auch ne Rolle da hat man ggf. auch noch Potenzial

Felder hat halt den Vorteil das man recht schnell ein Servicetechniker bekommt bzw. das Servicenetz sehr gut ist.
Zumindest bei den größeren Maschinen.
alternative mit mehr Leistung und Vakuumpumpe
https://www.winter-holztechnik.de/winter-cnc-gravier-und-frasmaschinen-routermax-basic-1212-pro.html

 

[Tokoloshe]

Hauptsächlich schneller sein. Kugelumlaufspindeln und vielleicht auch noch diese Motoren, die Schrittverluste erfassen und korrigieren. Hab den Namen gerade vergessen.

Closed loop stepper (driver). Hatte ich auch schon mal für meine Fräse im Eigenbau überlegt, aber lohnt sich nicht wirklich für mich.

 

[schrauber-at-work]

Closed loop stepper (driver).

Banal: Servomotor

 

[depitter]

Mhoch5 baut die Fräse nach Deinen Vorgaben, ich bin hochzufrieden mit meiner.
http://m-hoch-5.de/

 

[Tokoloshe]

Banal: Servomotor

Nein, das ist meines Wissens nach so nicht korrekt. Closed loop verbinden die Techniken der Servomotoren und Schrittmotortreiber. Bin aber für Fräse hauptsächlich im englischsprachigen Bereich unterwegs, habe daher keine Ahnung, wie genau die auf Deutsch heißen.

 

[Martin45]

Closed Loop sind "absolute Systeme" (anstatt inkrementell arbeitenden).
Mit dem Motor hat das erstmal nix zu tun. Nur mit der Art der Positionerfassung. Was man dann aber natürlich mit nem Motor kombinieren kann.

 

[schrauber-at-work]

Closed loop

Geschlossener Regelkreis = Regler erfasst Ist Daten und regelt nach. = Servoantrieb

Schrittmotortreiber

Steuerung = Vorgabe (mache X Schritte) , keine Rückmeldung ob Schritte erreicht = Steuerung.
Hab so ne Spaß Studiert, closed Loop = Regelkreis nicht zu vergleichen mit einer "Steuerung".
@Kerstenk spielt mittlerweile auch gerne mit Servoantrieben

 

[Dale_B_Cooper]

Ja, aber

Closed loop stepper (driver)

Closed loop stepper sind halt Schrittmotoren.

Während man das Wort Servo tatsächlich ein wenig fälschlicherweise nur bei AC Motoren nimmt.. ist komisch in der CNC Welt, aber so ist das mal. Ich hab mich darüber auch schon aufgeregt, es dann aber sein lassen.

 

[Kerstenk]

Geschlossener Regelkreis = Regler erfasst Ist Daten und regelt nach. = Servoantrieb

Steuerung = Vorgabe (mache X Schritte) , keine Rückmeldung ob Schritte erreicht = Steuerung.
Hab so ne Spaß Studiert, closed Loop = Regelkreis nicht zu vergleichen mit einer "Steuerung".
@Kerstenk spielt mittlerweile auch gerne mit Servoantrieben

wenn ich schon erwähnt werde, will ich auch was zu schreiben
ja das ist durchaus richtig, habe inzwischen alle Versionen, einfacher Schrittmotor, closed Loop und Servoantrieb. Die beiden ersten sind von der Konfiguration her deutlich einfacher, vor allem wenn Maschinen schnell laufen sollen und dynamisch. Schrittmotoren sind im Grunde nur zwei Parameter wichtig, Geschwindigkeit und Beschleunigung, closed Loop sichert das nur am. Servoantriebe können durchaus mehr Leistung bringen, vor allem wenn sie größer sind, aber es müssen endlos viele Parameter eingestellt werden, würde ich bei kleinen Maschinen nicht machen.

Gravograph Laserschneider Schrittmotoren 1,5m/sec https://www.youtube.com/watch?v=273T1wul9rw Riemenantrieb

Laserschneider Schrittmotoren Gewindespindeln, Kopf ähnlich schwer wie bei einer Fräse https://www.youtube.com/watch?v=pedY2hv5Ko4 Drehzahl bis 1800u/min

Einfache Schrittmotoren, Treiber für 5 Euro das Stück, Riemenantrieb https://www.youtube.com/watch?v=iCRCtmfb-j0

Aller drei haben sie eines gemeinsam, keine Schrittverluste

 

[Tokoloshe]

Ich habe mir heute einen Closed Loop auf X geschmissen und bin begeistern. Man schubst das Ding 1cm und es flubscht einfach wieder zurück ohne einen Schritt zu verlieren. Total verrückt, bin fan.

 

[Dale_B_Cooper]

achso, ja, es kann auch zählen, wenn es nicht hält..
Ich mag die Dinger auch, vor allem viel leichter zu konfigurieren als Servos. Gut, dass ich schon 4 Servos hab für die neue Fräse.. hmmmpf

Gestoppt musst du aber halt gegen das Haltemoment schieben. Da geht bei mir nichts...

Haben leider in der Regel recht große Gehäuse. Das finde ich etwas unschön. So im Vergleich zu Servos bei vergleichbarer Leistung (nicht Haltemoment).