Die Kisten sind nicht schlecht. Aber die meisten müssen wohl eingestellt werden. So auch meine. Dann hobeln die aber super
Bernardo AD 260 S mit Spiralmesserwelle 400V
- Ersteller Holzfummler
- Erstellt am
Holzfummler
ww-robinie
Moin,
egal von welcher Firma und zu welchem Preis. Später willst du auch nicht jede Woche beim Service anrufen bzw. ihn bestellen, falls mal etwas anders läuft als gewünscht/erwartet.
Ich halte es als Besitzer und Nutzer für wichtig, die grundlegenden Einstellungen/Justierungen zu kennen und zu beherrschen. Hat auch einen Sicherheitsaspekt. Außerdem hilft es dir, abzuschätzen, was der Fachmann machen muss und was du selbst erledigen kannst.
Gruß
Thomas
egal von welcher Firma und zu welchem Preis. Später willst du auch nicht jede Woche beim Service anrufen bzw. ihn bestellen, falls mal etwas anders läuft als gewünscht/erwartet.
Ich halte es als Besitzer und Nutzer für wichtig, die grundlegenden Einstellungen/Justierungen zu kennen und zu beherrschen. Hat auch einen Sicherheitsaspekt. Außerdem hilft es dir, abzuschätzen, was der Fachmann machen muss und was du selbst erledigen kannst.
Gruß
Thomas
schrauber-at-work
ww-robinie
Das ist richtig.
Hab ja den großen Bruder (310S), an der habe ich bisher nix eingestellt, lief (Out of the Box) schon einwandfrei.
Hab das Maschinchen nun ~2 Jahre, etliche hundert Meter Holz später immer noch sehr zufrieden. Langsam wird das Hobelbild (je nach Holzart und Wuchs) minimal schlechter, ist dann wohl bald mal an der Zeit die Wendeplatten das 1. Mal zu drehen.
Beim Vorgänger, mit HSS Streifenmessern, hätte ich bei der Menge sicher 8-10 mal die Messer gewechselt.
Bereue die Entscheidung null, würde ich wieder kaufen.
Gruß SAW
Bastirlp
ww-pappel
Jetzt erscheinen mir die 26cm beim Abrichten als durchaus brauchbar aber beim Dickenhobel könnte ich mir vorstellen dass die 31 cm sinnvoller wären. Ist es also folgerichtíg sinnvoll Zu sagen, dass man lieber den größeren nimmt?
schrauber-at-work
ww-robinie
Hatte davor einen Flottjet mit 25 cm, daher dürfte es etwas breiter und schwerer werden.
Auf dem 310-er lassen sich auch größere Bohlen hobeln, ohne dass man Angst haben muss dass er umkippt.
Gruß SAW
Bastirlp
ww-pappel
Nur fällt der Preisunterschied schon echt heftig aus.
schrauber-at-work
ww-robinie
War zum Zeitpunkt, als ich Ihn gekauft habe, überschaubar.
Bastirlp
ww-pappel
Verstehe und danke für die Einschätzungen.
Breite ist nur durch mehr Breite zu ersetzen.
Es wäre nur gut zu wissen wie ernst du das Hobby nimmst. Wenn die Maschinen in paar Monaten nur noch rumstehen, wären 260 weniger im Weg als 410
Bastirlp
ww-pappel
Hi, danke für die Anmerkungen. Nachdem jetzt im Keller schon eine Laguna Fusion III eingezogen ist, daneben der Tisch mit einer Triton TRA001 und der Sauter Einlegeplatte läuft ... ist der Zug des "Ernstnehmens" glaube ich schon abgefahren ... obwohl ich der Meinung bin dass gutes Werkzeug auch sehr werthaltig ist. Eine spätere Aufgaben wäre in meinen Augen also keine finanzielle Katastrophe ...Breite ist nur durch mehr Breite zu ersetzen.
Es wäre nur gut zu wissen wie ernst du das Hobby nimmst. Wenn die Maschinen in paar Monaten nur noch rumstehen, wären 260 weniger im Weg als 410
Liebe Grüße, Sebastian
Hallo!! Da ich den hobel nun auch schon einige zeit in betrieb habe kann ich bei meinem berichten,dass ich außer des winkelanschlages nichts einstellen musste,sie war also out of the box wirklich pipifein eingestellt. Nun nach einigen metern an hobelarbeit fiel mir auf,egal ob beim abrichten oder dickenhobeln,dass trotz absaugung sehr viel an spänen daneben geht.ist das bei euch auch so extrem?? Anbei ein bild von der heutigen dickenhobelei von einmaligem durchlassen von buchenholz mit 10cm breite und abtrag von knapp 2mm...
Anhänge
Wäre sinnvoll, wenn ihr eure Absauganlagen + Schlauchlänge + Durchmesser angebt
Hallo, ich habe diese Absaugung
https://www.holzmann-store.com/holzbearbeitung/absaugung/19680/holzmann-absaugung-abs1500ff?c=87
Schlauchlänge ist etwa 3 Meter, Durchmesser 100mm
https://www.holzmann-store.com/holzbearbeitung/absaugung/19680/holzmann-absaugung-abs1500ff?c=87
Schlauchlänge ist etwa 3 Meter, Durchmesser 100mm
Da ich seit Jahren mit einer kombinierten ADH (EB HC 310 = Robland mit Brück Wendemessern)
hobel, und das Thema Absaugung mich auch beschäftigt, mal ein paar Feststellungen von mir.
auf dem Papier:
Holzmann ABS 1500 FF: 1.500 cbm/h / 1.200 Pa / 100 mm Schlauchanschluss
Bernardo DC 160: 856 m³/h / 1.020 Pa / 100 mm Schlauchanschluss
ich Scheppach HA 2600: 1.000 cbm/h / 1.200 Pa / 100 mm Schlauchanschluss
wenn man mal Haeckel_katalog.pdf liest ergibt sich folgendes:
https://www.haeckel-gmbh.de/Produkt...-fuer-den-Selbstbau-von-Absauganlagen::2.html
Rohr DN 100 Druckverlust bei 20 m/s an der Maschine: 37 Pa/m
Schlauch statt Rohr: Faktor 5 Verlust Pa/m
Druckverlust durch Anschlussstücke / Formteile: 50 Pa/Stk.
Druckverlust durch Maschine: Abrichte 700 Pa (maßgebend) - Dickte 600 Pa
(kombinierte ADH durch suboptimalen Klapptrichter wohl noch größerer Verlust)
erf. Luftvolumen DN 100 bei 20 m/s: 565 cbm/h
welchen Unterdruck benötige ich:
Schlauchanschluss HA 2600: 50 Pa
3 m flexibler Schlauch: 37 Pa/m x 3,00 m x 5 (statt Rohr -> Schlauch): 555 Pa
Schlauchanschluss Trichter ADH: 50 Pa
Druckverlust ADH: 700 Pa
50 + 555 + 50 + 700= 1.355 Pa
reicht meine HA 2600 (mit Faltenfilterpatrone)
Luftvolumen: 1.000 cbm/h > erf. 565 cbm/h
Unterdruck: 1.200 Pa < erf. 1.355 Pa
deckt sich in der Praxis genau mit meinen Erfahrungen:
Als Dickte schafft die Absaugung es knapp, im Abrichtbetrieb deutlich überfordert.
Bernardo DC 160:
Luftvolumen: 856 cbm/h > erf. 565 cbm/h
Unterdruck: 1.020 Pa < erf. 1.355 Pa
Holzmann ABS 1500 FF:
Luftvolumen: 1.500 cbm/h > erf. 565 cbm/h
Unterdruck: 1.200 Pa < erf. 1.355 Pa
auf dem Papier:
bekommt man 1.500 cbm/h durch einen DN 100 Anschluss / Schlauch?
In China schon ...
Was messen die deutschen Rohluftanlagenhersteller so?
(mit Stoffsack und 3 m Schlauch)
https://alko-extractiontechnology.com/produkt/rohluftentstauber-mobil-aas/
AL-KO Mobil 100: DN 100: 865 cbm/h
AL-KO Mobil 125: DN 125: 1.350 cbm/h
AL-KO Mobil 140: DN 140: 1.650 cbm/h
Maho68
ww-robinie
Hi ,
also ich hab die Bernardo AD 310-400V gewählt , die gabs für 2300 € netto . Grund : längere Hobeltische AH 1600/ DH 750 mm , fast 100er Welle ( für Armateure lohnt sich die 500 € mehr für Spiralmesser nicht, es sei,man habe Angst/Faulheit vor Messerwechsel ) , fast 100 kg Gewicht mehr (immer noch zu wenig !)
Hobeleinstellehre(Streifenhobelmesser) vom werk ist allerdings ein sehr schlechter Witz !!
Ok,danke für diese expertise!!Da ich seit Jahren mit einer kombinierten ADH (EB HC 310 = Robland mit Brück Wendemessern)
hobel, und das Thema Absaugung mich auch beschäftigt, mal ein paar Feststellungen von mir.
auf dem Papier:
Holzmann ABS 1500 FF: 1.500 cbm/h / 1.200 Pa / 100 mm Schlauchanschluss
Bernardo DC 160: 856 m³/h / 1.020 Pa / 100 mm Schlauchanschluss
ich Scheppach HA 2600: 1.000 cbm/h / 1.200 Pa / 100 mm Schlauchanschluss
wenn man mal Haeckel_katalog.pdf liest ergibt sich folgendes:
https://www.haeckel-gmbh.de/Produkt...-fuer-den-Selbstbau-von-Absauganlagen::2.html
Rohr DN 100 Druckverlust bei 20 m/s an der Maschine: 37 Pa/m
Schlauch statt Rohr: Faktor 5 Verlust Pa/m
Druckverlust durch Anschlussstücke / Formteile: 50 Pa/Stk.
Druckverlust durch Maschine: Abrichte 700 Pa (maßgebend) - Dickte 600 Pa
(kombinierte ADH durch suboptimalen Klapptrichter wohl noch größerer Verlust)
erf. Luftvolumen DN 100 bei 20 m/s: 565 cbm/h
welchen Unterdruck benötige ich:
Schlauchanschluss HA 2600: 50 Pa
3 m flexibler Schlauch: 37 Pa/m x 3,00 m x 5 (statt Rohr -> Schlauch): 555 Pa
Schlauchanschluss Trichter ADH: 50 Pa
Druckverlust ADH: 700 Pa
50 + 555 + 50 + 700= 1.355 Pa
reicht meine HA 2600 (mit Faltenfilterpatrone)
Luftvolumen: 1.000 cbm/h > erf. 565 cbm/h
Unterdruck: 1.200 Pa < erf. 1.355 Pa
deckt sich in der Praxis genau mit meinen Erfahrungen:
Als Dickte schafft die Absaugung es knapp, im Abrichtbetrieb deutlich überfordert.
Bernardo DC 160:
Luftvolumen: 856 cbm/h > erf. 565 cbm/h
Unterdruck: 1.020 Pa < erf. 1.355 Pa
Holzmann ABS 1500 FF:
Luftvolumen: 1.500 cbm/h > erf. 565 cbm/h
Unterdruck: 1.200 Pa < erf. 1.355 Pa
auf dem Papier:
bekommt man 1.500 cbm/h durch einen DN 100 Anschluss / Schlauch?
In China schon ...
Was messen die deutschen Rohluftanlagenhersteller so?
(mit Stoffsack und 3 m Schlauch)
https://alko-extractiontechnology.com/produkt/rohluftentstauber-mobil-aas/
AL-KO Mobil 100: DN 100: 865 cbm/h
AL-KO Mobil 125: DN 125: 1.350 cbm/h
AL-KO Mobil 140: DN 140: 1.650 cbm/h
Dann nehm ich mal die "sauerei" meiner maschine,geschuldet dem absauger als gegeben hin. Werd mich dann mal dann um ne stärkere absaugung bemühen...Danke für die expertise!!
Maho68
ww-robinie
Ich habe die Hans Schreiner FM 300 A für 479 € von Holzprofi Austria , hat 125er Anschluss, 250 Liter Spänevolumen, 2500 m³/h , ~1900 Pa ,400 V, 1,5 kw motor
.Schläuche ,Schellen Anschlussadapter von Meyer Maschinenhandel
... es soll sogar Anbieter auf dem Markt geben, die durch einen DN 125 mm Ventilatoranschluss
wo bei 20 m/s Luftgeschwindigkeit und zugehöriger Luftmenge von 884 cbm/h
bei der Hans Schreiner FM300B 2.500 cbm/h
oder bei der Bernardo DC 350 CF sogar 2.800 cbm/h durchpassen sollen ...
wo bei 20 m/s Luftgeschwindigkeit und zugehöriger Luftmenge von 884 cbm/h
bei der Hans Schreiner FM300B 2.500 cbm/h
oder bei der Bernardo DC 350 CF sogar 2.800 cbm/h durchpassen sollen ...
wie viel Luft da letzten Endes durch geht weiß ich nicht. ich weiß aber das unsere große Schukoanlage im Bildungswerk wesentlich schlechter zottelt als meine Bernardo.... es soll sogar Anbieter auf dem Markt geben, die durch einen DN 125 mm Ventilatoranschluss
wo bei 20 m/s Luftgeschwindigkeit und zugehöriger Luftmenge von 884 cbm/h
bei der Hans Schreiner FM300B 2.500 cbm/h
oder bei der Bernardo DC 350 CF sogar 2.800 cbm/h durchpassen sollen ...
Hallo,
Noch eine kleine Frage:
Wieviel Platz in der Breite nimmt die Maschine in der Parkposition ein.?
Gibt es einen Vergleich zur FS310PS?
Den Längenunterschied (310mm) zwischen den beiden Modellen kann man im Prospekt ablesen.
Die Breite wird mit 800/900mm angegeben, aber das ist wohl nicht die "minimale" Breite mit eingefahrenem Anschlag?
MfG
Noch eine kleine Frage:
Wieviel Platz in der Breite nimmt die Maschine in der Parkposition ein.?
Gibt es einen Vergleich zur FS310PS?
Den Längenunterschied (310mm) zwischen den beiden Modellen kann man im Prospekt ablesen.
Die Breite wird mit 800/900mm angegeben, aber das ist wohl nicht die "minimale" Breite mit eingefahrenem Anschlag?
MfG
Hallo, an die Nutzer der ad260.
Was sind denn die Grundmaße vom Maschinenkörper? Ich überlege mir eine ad260 zuzulegen aber muss vorher durch die Kellertür und eine Treppe mit 2x 90 Grad runter. Da man die Tischeinheit demontieren kann, wäre das schonmal kein Thema mehr (dadurch sollte die ganze Geschichte ja auch etwas leichter werden). Allerdings finde ich nirgends eine Angabe zu den Maßen vom Grundkörper der Maschine. Wäre für jeden Hinweis dankbar
Was sind denn die Grundmaße vom Maschinenkörper? Ich überlege mir eine ad260 zuzulegen aber muss vorher durch die Kellertür und eine Treppe mit 2x 90 Grad runter. Da man die Tischeinheit demontieren kann, wäre das schonmal kein Thema mehr (dadurch sollte die ganze Geschichte ja auch etwas leichter werden). Allerdings finde ich nirgends eine Angabe zu den Maßen vom Grundkörper der Maschine. Wäre für jeden Hinweis dankbar
