Bohrfutter Wechsel Tischbohrmaschine
- Ersteller Annis
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...na, Hauptsache ist ja, dass es nun funktioniert hat. Glückwunsch.
Irgendwie scheint bei der Montage der Welle in der Pinole etwas faul zu sein, was Du jetzt in Ordnung bringen kannst, damit man künftig ein Bohrfutter auch zerstörungsfrei wechseln kann.
Irgendwie scheint bei der Montage der Welle in der Pinole etwas faul zu sein, was Du jetzt in Ordnung bringen kannst, damit man künftig ein Bohrfutter auch zerstörungsfrei wechseln kann.
schrauber-at-work
ww-robinie
Wie oft macht man das?damit man künftig ein Bohrfutter auch zerstörungsfrei wechseln kann.
OK, an meiner Cordia entnehme ich schon häufiger mal das Futter, ist allerdings ein MK III, nimmt dann auch größere Spiralbohrer (bis d 50mm) auf.
An der kleinen Ixion TB13 in der Holzwerkstatt hatte ich das Futter (MK II) genau einmal draußen als ich Sie sauber gemacht habe.
Gruß SAW
Die MK sind ja zum ständigen Wechsel gemacht, inkl Einzelbohrer mit MK.
Bei B12 oder B16 ist das aus meiner sicht nicht sinnvoll.
ICh traue mich ja gar nicht zu fragen, aber für welchen weiteren Schritt musste denn das Futter runter?
Bei B12 oder B16 ist das aus meiner sicht nicht sinnvoll.
ICh traue mich ja gar nicht zu fragen, aber für welchen weiteren Schritt musste denn das Futter runter?
zra_BA
ww-ulme
Wäre reinigen und schmieren (so denn nötig) ein weiterer Schritt?
schrauber-at-work
ww-robinie
Die Lager in der Pinole sind ja irgendwie auch fritte. Je nach Aufbau bekommt man die Lager ja nicht raus wenn das Futter noch drauf ist.
...hat die Häufigkeit irgendeine Relevanz?
Ein Futter kann durchaus einmal kaputt gehen. Wozu das dann führte, wenn sich das so darstellt wie in diesem Fall, konnte man eben auf drei Seiten lesen.
schrauber-at-work
ww-robinie
Wie viele (mal abgesehen an Handbohrmaschine und Akkuschrauber) hast Du schon kaputt bekommen?
Ich bisher genau keins.
...klar, Deine persönliche Erfahrung ist natürlich ein alles erledigendes Argument. Quasi universell geltend in Zeit und Raum.
Und ja, ich habe schon einmal eine ähnliche Geschichte wie hier zu lesen bei einem Bekannten erlebt. Hat seinerzeit auch einige Klimmzüge gekostet... Und es ist mir noch immer völlig egal, wie er es geschafft hat, das Futter zu vermurksen.
Zwei Gründe:
1. Die Welle läuft schwer und irgendwas ist mit den Lagern nicht in Ordnung (fühlt sich an wie zu viel Spannung drauf, aber die Muttern für das Lagerspiel sind schon ab)
2. Es ist ein 0-10mm Bohrfutter drauf. Das ist manchmal etwas klein.
Ich befürchte, dass der B16 Kegel auf einem Adapter sitzt. Auf den Fotos sieht man ja einen Absatz und in der Ecke ist es rostig. Da ist ein schmaler Spalt aus dem es rostig raussuppt, wenn man Kriechöl reingibt. Leider ist der Spalt mal wieder zu schmal für mein Trennmesser.
"Befürchte", weil ich noch keinen Plan habe, wie ich das Teil rausbekommen. An sich wäre es ja praktisch. Der Kegel ist auch schon etwas mitgenommen. Hoffentlich hab ich heute Abend noch mal ein bisschen Zeit zu probieren.
Alceste
ww-robinie
Vor allem ist es dann vielleicht nicht mehr so wichtig es zerstörungsfrei abzubekommen wenn es eh kaputt ist...
...es soll sogar Anlässe geben, ein Futter wechseln zu wollen, ohne dass es kaputt ist. Einen hat der Threadersteller genannt. Ich wollte einfach ein über 50 Jahre altes Zahnkranzfutter ersetzen.
Alceste
ww-robinie
So, ich habe jetzt an "Hausmitteln" alles probiert und nichts erreicht. Einfrieren, in den Abzieher spannen und Erwärmen baut ordentlich Druck auf, aber außer dass der Abzieher unglücklich aussieht bewegt sich da nichts. Da muss wohl eine Presse ran.
Bevor es weitergeht habe ich auch noch den Rundlauf gemessen. Am Konus sind es recht konsistent 13/100 Abweichung. Das kommt mir erstmal recht viel vor. Kann das mit neuen Lagern besser sein, oder ist das unwahrscheinlich?
Ich vermute, dass der Konus auf einem Adapter sitzt, da es einen dünnen Spalt gibt, zu sehen an der rostigen Stelle im Bild (sorry für die Qualität). Mit (m)einem Trennmesser komme ich da aber nicht zwischen. Hat jemand da eine Idee? Mir ist bisher nur eingefallen, eine Fase anzufeilen, damit man etwas hat, wo das Trennmesser angreifen kann, das wäre aufgrund der Gefahr den Rest der Welle zu beschädigen aber nur die letzte Wahl, wenn die Welle sonst Schrott ist. (Eine Drehbank habe ich nicht zur Verfügung)
Ich habe auch schon überlegt die komplette Welle zu ersetzen (es gibt relativ gut passende bei Ali Express), da auch die Nut für den Mitnehmer der Riemenscheibe ordentlich mitgenommen ist (original 5mm, jetzt 6,75), aber ob das dann am Ende genauer wird ist auch fraglich.
Bevor es weitergeht habe ich auch noch den Rundlauf gemessen. Am Konus sind es recht konsistent 13/100 Abweichung. Das kommt mir erstmal recht viel vor. Kann das mit neuen Lagern besser sein, oder ist das unwahrscheinlich?
Ich vermute, dass der Konus auf einem Adapter sitzt, da es einen dünnen Spalt gibt, zu sehen an der rostigen Stelle im Bild (sorry für die Qualität). Mit (m)einem Trennmesser komme ich da aber nicht zwischen. Hat jemand da eine Idee? Mir ist bisher nur eingefallen, eine Fase anzufeilen, damit man etwas hat, wo das Trennmesser angreifen kann, das wäre aufgrund der Gefahr den Rest der Welle zu beschädigen aber nur die letzte Wahl, wenn die Welle sonst Schrott ist. (Eine Drehbank habe ich nicht zur Verfügung)
Ich habe auch schon überlegt die komplette Welle zu ersetzen (es gibt relativ gut passende bei Ali Express), da auch die Nut für den Mitnehmer der Riemenscheibe ordentlich mitgenommen ist (original 5mm, jetzt 6,75), aber ob das dann am Ende genauer wird ist auch fraglich.
Wie hast du das gemessen? In der Maschine?
Die Führungsnutbreite wäre egal, die muss nicht genau sein, da sie nur die Kraft der Riemenscheibe überträgt.
Mein Angebot bzgl, der Hydraulikpresse steht noch. Bevor du rumfeilst, spann ich das lieber in die Drehmaschine und und Drehe eine V-Kerbe an.
Du bekommst halt mit dem Trennmesser nicht genügend Presskraft her. Bei 1To ist da meistens Ende.
Ich habe die Pinole auf den Tisch der Maschine gespannt, so dass sie in der Nut fest lag und dann mit Messuhr am Magnetstativ gemessen. Hab auch mal zum Test gerüttelt und dabei gab es fast keine Bewegung an der Messuhr. Daher denke ich, es war kein Messfehler. Außerdem war es reproduzierbar, zumindest die Differenz bei einer Drehung, die Positionen von Maximum und Minimum habe ich nicht festgehalten.
Super, das hatte ich gehofft. Wenn ich erstmal dabei bin ein Problem zu bearbeiten, kommen mir gleich noch viel mehr Sachen so problematisch vor, dass man bestimmt was machen muss.
Vielen Dank. Ich würde darauf auch gerne zurück kommen, schicke gleich eine PN. Ich wollte nur mal ein Update geben hier und das Rundlaufproblem schildern. Nicht dass du auch Zeit reinsteckst und dann was alle für die Tonne, weil die Welle eiert.
Mit der Gewindestange war schnell Ende, zu viel Reibung. War machen hat noch mal ein bisschen mehr Druck aufgebaut war mein Eindruck, aber die Stangen, die die beiden Teile des Trennmessers verbinden, waren dann sichtbar gebogen und sahen so aus, als würden sie zuerst aufgeben.
Die Pinole ist jetzt bei @Uranus . Ich habe mittlerweile herausgefunden, dass die Maschine wahrscheinlich von Gustav Albrecht & Sohn aus Freiburg kommt. Das war aber der Händler und nicht der Hersteller, wenn ich das hier verfügbare Katalog Cover von 1930 richtig interpretiere: https://www.holzwerken.de/museum/hersteller/kataloge.phtml
Die Zuordnung zu der Firma habe ich über eine Kleinanzeige gemacht, in der Eine Maschine angeboten wird, die einige markante Details teilt, z.B. die Form des Tischs mit dem kleinen Wulst unten und die Art wie der Hebel befestigt ist sowie die Kegelförmige Verjüngung vor der Befestigung, die ich sonst nirgendwo gesehen habe. (https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/standbohrmaschine/3047517000-84-8729)
Die Zuordnung zu der Firma habe ich über eine Kleinanzeige gemacht, in der Eine Maschine angeboten wird, die einige markante Details teilt, z.B. die Form des Tischs mit dem kleinen Wulst unten und die Art wie der Hebel befestigt ist sowie die Kegelförmige Verjüngung vor der Befestigung, die ich sonst nirgendwo gesehen habe. (https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/standbohrmaschine/3047517000-84-8729)
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab mit @Annis ausgehandelt, dass ich ihm die Welle zumindest noch bearbeite, also den B-Kegel. Die Passfedernut erschien mir aber auch völlig demoliert, so dass ich diese erstmal mit dem MAG Gerät zugeschweißt habe und anschließend überdreht.
Anschließend war der B-Kegel dran. Den Kegelwinke des B16 habe ich von einem Meister abgegriffen, in dem Fall ein vorhandener Kegeldorn.
Der wird zwischen die Spitzen gepackt, abgelesen und und auf den Oberschlitten übertragen. Das geht gut mit dem Pupitaster. Dazu drehe ich immer eine frische Spitze, dass ich relativ genau aufspannen kann.
Anschließend hab ich die Welle so gut es geht über die Lagerstelle versucht ohne Rundlauffehler einzuspannen, das ging aber trotz mehrfachen Probierens nicht besser als 2/100. Tolerabel für diese Maschinenart.
Leider lief das Kegel nachsezten nicht wie geplant. Ich wusste ja, dass die Welle schon mal von einem anderen "misshandelt" wurde, aber dass er der Kegel so kurz war, das war dann am Ende doch ein Problem. Ich konnte den Rundlauffehler nicht ausgleichen, da der Absatz immer kleiner wurde, der Kegel aber zu kurz blieb. Nun ist die Frage, wie ich das Thema löse, ich berate mich noch mit dem Besitzer dazu. Es wird wohl am Ende ein Zylinder aufgedreht, darauf eine Buchse, auf die ich den neuen Kegel andrehe. Die Buchse wird als Passung aufgepresst und noch mit Fügekleber gesichert, ich hoffe das hält dann am Ende ausreichend. Allzu stark möchte ich den Stummel nicht schwächen.
Anschließend noch die Passfedernut mit 5mm Breite nachfräsen. Die hab noch mit der Feile geputzt und mit der Drahtbürste entgratet.
Anschließend war der B-Kegel dran. Den Kegelwinke des B16 habe ich von einem Meister abgegriffen, in dem Fall ein vorhandener Kegeldorn.
Der wird zwischen die Spitzen gepackt, abgelesen und und auf den Oberschlitten übertragen. Das geht gut mit dem Pupitaster. Dazu drehe ich immer eine frische Spitze, dass ich relativ genau aufspannen kann.
Anschließend hab ich die Welle so gut es geht über die Lagerstelle versucht ohne Rundlauffehler einzuspannen, das ging aber trotz mehrfachen Probierens nicht besser als 2/100. Tolerabel für diese Maschinenart.
Leider lief das Kegel nachsezten nicht wie geplant. Ich wusste ja, dass die Welle schon mal von einem anderen "misshandelt" wurde, aber dass er der Kegel so kurz war, das war dann am Ende doch ein Problem. Ich konnte den Rundlauffehler nicht ausgleichen, da der Absatz immer kleiner wurde, der Kegel aber zu kurz blieb. Nun ist die Frage, wie ich das Thema löse, ich berate mich noch mit dem Besitzer dazu. Es wird wohl am Ende ein Zylinder aufgedreht, darauf eine Buchse, auf die ich den neuen Kegel andrehe. Die Buchse wird als Passung aufgepresst und noch mit Fügekleber gesichert, ich hoffe das hält dann am Ende ausreichend. Allzu stark möchte ich den Stummel nicht schwächen.
Anschließend noch die Passfedernut mit 5mm Breite nachfräsen. Die hab noch mit der Feile geputzt und mit der Drahtbürste entgratet.
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