spiceminer
ww-eiche
Machen die Spalte in Sägeblattbreite (ca 2mm) Probleme mit der EPDM Membran, die ich oben verkleben möchte?
Dachaufbau für kleinen Schuppen
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- dachaufbau
Christoph1981
ww-robinie
Muss die verklebt werden? Da könnte ebenfalls was reißen, wenn der Untergrund arbeitet. Ich würde denken, dass die Fugen überbrückt werden, da kommen doch noch andere Schichten darüber, oder?
Du schriebst da in #4 etwas.
Du schriebst da in #4 etwas.
spiceminer
ww-eiche
Ja, das EPDM wird vollflächig auf dem Holzuntergrund verklebt.
Das EPDM ist aber aber 500% dehnbar bevor es reißt (sowas wie Gummi),
Oberhalb des EPDMs kommt eine Speicher- und Schutzvlies-Schicht, dann eine Drainage-Schicht und darüber ein Lava-Blähtongranulat in dem die Pflanzen wachsen.
Ich dachte eher an die scharfe Kante, die ich nach dem Sägen habe, daß die evtl Probleme macht.
Fugenbreiten https://www.hanse-baustoffe.de/down.../Verarbeitungshinweise_Dachaufbauten_Holz.pdf bis 5mm sind überbrückbar.
Christoph1981
ww-robinie
Dann nimmst du nach dem Sägen einen Schleifklotz mit grobem Schleifpapier (80er) und brichst die Kanten. Dann sollte das doch gehen und ist auch recht flott zu erledigen. Vielleicht auch mit Schwingschleifer.
Fichtenelch
ww-robinie
Das ist natürlich richtig, aber...
Bevor du das machst schicke mal bitte ein Foto wie die Schalung auf dem Dach aussieht.
Einige Feder Nut Bretter sind auch der Rückseite nicht glatt und haben Hohlkehlen.
Bevor du da anfängst bitte noch ein Foto.
Hmm... Da würde ich persönlich lieber drauf spekulieren das der Leim nachgibt.
Ist glaube ich auch gar nicht so einfach in der Ausführung.
Zumindest bei den An- und Abschlüssen könnten eventuell Probleme auftreten.
Christoph1981
ww-robinie
Moinsen, in #9 kann man erkennen, dass der Rauhspund auf der Oberseite glatt ist und die Begrenzungslatten scheinen geschraubt. Die könnten abmontiert und nach dem Schneiden/Sägen wieder angebracht werden.
Aber es ist ja nur eine Möglichkeit, die Spannung in der Fläche etwas zu minimieren und unkontrolliertes Reißen der Bretter (je nach Haltekraft der Verleimung könnten auch Risse in den Brettern auftreten) zu verhindern.
spiceminer
ww-eiche
Die Oberfläche der Rauspundbretter ist recht glatt- Natürlich nicht 100% - aber auch nicht geschüsselt
spiceminer
ww-eiche
@Fichtenelch : gerade regnets und ich habe das dach mit Bautenschutzfolie abgedeckt.... Sobald es wieder trocken ist, hole ich das Detailphoto nach... Das ist das Beste was ich grade habe
Anhänge
Fichtenelch
ww-robinie
Ja da kann man das aufbringen, aber ich mache mich nachher nochmal kundig welche Grundierung und eventuell welche Trennschicht.
Es ist aber richtig das EPDM direkt aufs Holz kann.
Ja ist soweit verstanden, ist ja auch keine schlechte Idee.
Das Holz wird sich aber eher zusammen ziehen vermute ich mal.
Wie es weiter geht muss der TE entscheiden.
Christoph1981
ww-robinie
Im Sommer schwindet es wahrscheinlich. In Herbst bis Frühling dann eher Ausdehnung. Ich würde meinen, das eine Teilung der Fläche schon Sinn ergibt.
Aber genau richtig, der TE muss sich überlegen, was er macht.
Aber genau richtig, der TE muss sich überlegen, was er macht.
Fichtenelch
ww-robinie
Als Grundierung kommt die FG 35.
Die 35 bezieht sich dabei auf 35 Minuten ablüften lassen bevor die Bahn verlegt wird.
Bei Styropor wäre es übrigens die FG40.
Hier ist der Link zur FG 35
https://www.leinweber-baucentrum.de...ierung-fg-35-product-7156828793918304380.html
Um ganz sicher zu gehen bitte nochmals den Fachhandel der die Bahn liefert befragen.
Die 35 bezieht sich dabei auf 35 Minuten ablüften lassen bevor die Bahn verlegt wird.
Bei Styropor wäre es übrigens die FG40.
Hier ist der Link zur FG 35
https://www.leinweber-baucentrum.de...ierung-fg-35-product-7156828793918304380.html
Um ganz sicher zu gehen bitte nochmals den Fachhandel der die Bahn liefert befragen.
spiceminer
ww-eiche
Danke vielmals @Fichtenelch - ich ruf da morgen gleich mal an und frage nach!
Fichtenelch
ww-robinie
Null Problemo!
Top!
Ich überlege gerade noch ob Eiskeile Sinn machen würden...
spiceminer
ww-eiche
Hallo @Fichtenelch
Eiskeile? Ist so etwas gemeint
https://www.possling.de/preisliste/Baustoffe/Dachbaustoffe/Dachanstriche_--und--_Abdichtung/PU_-_Keile,_Eiskeile/katalog/831434/galerie/1/artikel.php
Als Schubsicherung?
Grüße
Eiskeile? Ist so etwas gemeint
https://www.possling.de/preisliste/Baustoffe/Dachbaustoffe/Dachanstriche_--und--_Abdichtung/PU_-_Keile,_Eiskeile/katalog/831434/galerie/1/artikel.php
Als Schubsicherung?
Grüße
Fichtenelch
ww-robinie
Ja genau sowas!
Überall wo Ecken entstehen an denen Wasser stehen kann sollte man versuchen es auf die Fläche zu leiten.
Es gibt dafür auch Keilbohlen 4cm auf 0 cm.
Macht sich auch sehr gut und du brauchst nicht 2 unterschiedliche Grundierungen wegen Holz plus Styropor.
happyc
ww-robinie
EPDM wird flächig verklebt? Ich hab eine ähnliche Situation, Carport mit Rauspundschalung, Gefälle 2%, darauf habe ich eine Folie („Siloplane“) als Trennlage verlegt, darauf EPDM ausgerollt und an den Aufkantungen verklebt. Darauf der weitere Aufbau, Gründachsystem von Bauder.
Fichtenelch
ww-robinie
Ja tatsächlich.
Aber bei den ganzen Folien sehe ich teilweise auch nicht durch, daher wirklich immer den Lieferanten bzw Fachhändler befragen.
Da gibt's sehr viele Unterschiede
spiceminer
ww-eiche
Ich habe nun ein paar Schnitte entlang der Federn (alle 4-5 Bretter) gemacht.
Die nun enstandenenen Spalte sind etwa 3mm breit.
Soll ich die Spalte noch mit dauerelastischer Fugenmasse für den Außenbereich (zb Knauff Power Elast) schließen, um die punktuelle Belastung für die EPDM Bahn zu verringern?
Die nun enstandenenen Spalte sind etwa 3mm breit.
Soll ich die Spalte noch mit dauerelastischer Fugenmasse für den Außenbereich (zb Knauff Power Elast) schließen, um die punktuelle Belastung für die EPDM Bahn zu verringern?
happyc
ww-robinie
Danke für die Info! Ich hab nochmal nachgeschaut, aber keine Quelle von damals mehr gefunden. Ich hab’s so ausgeführt: Rauspund, Folie als Trennlage, damit sich keine Splitter o.ä. im EPDM verhaken, EPDM, weiterer Aufbau mit Extensivbegrünung bzw Terrasse / Holzdeck.
bei der Ausführung mit ner Trennfolie macht eine Verklebung wenig Sinn - aber woher ich das Detail habe….
Christoph1981
ww-robinie
Ich würde das lassen. Was kann da passieren? Außerdem soll doch durch die Schnitte die Spannung aus der Fläche etwas heraus, durch Fugenfüllung dreht sich das dann wieder ...
spiceminer
ww-eiche
Ich bin einen Schritt weiter.
Anbei noch mal ein paar Bilder (vom Schneiden der Enlastungsnuten und verkleben).
Über die Nuten habe ich einen schmalen Streifen Filz gelegt. Wahrscheinlich ist das wirklich unnötig. Meine Idee war, daß wenn die Spalte
im Jahresgang auf- und zugehen sich die Folie da reinarbeiten kann und Schaden nehmen könnte wenn ich da nichts drüber lege.
Für den Nachahmer wahrscheinlich irrelevant, weil niemand außer mir Nut und Federbretter verklebt.
Laut Händler der 1.5mm starken EPDM Folie (für Dachbegrünung so vorgeschrieben) habe ich in der Mitte der Folie direkt auf dem Holz mit der Rolle einen wasserbasierten Acrylatlklebstoff verwendet. Den kann man noch korrigieren wenn es Falten gibt. Für die äußeren 30-40cm einen lösemittelbasierten Kontaktklebstoff zum Sprühen. Der ist tückisch und läßt sich nicht mehr korrigieren.
Richtig toll ist es nicht geworden, das nächste Dach wird besser.
Man braucht am besten 2 Mann (wahrscheinlich auch mehr wenn das Dach größer ist) und man keine Übung hat in der Materie.
Angeblich gibts verschiedene Sorten EPDM, man soll immer "im System bleiben", meinte der Händler.
Die Innenecken sind ein wenig tricky, ich werde berichten.
Anbei noch mal ein paar Bilder (vom Schneiden der Enlastungsnuten und verkleben).
Über die Nuten habe ich einen schmalen Streifen Filz gelegt. Wahrscheinlich ist das wirklich unnötig. Meine Idee war, daß wenn die Spalte
im Jahresgang auf- und zugehen sich die Folie da reinarbeiten kann und Schaden nehmen könnte wenn ich da nichts drüber lege.
Für den Nachahmer wahrscheinlich irrelevant, weil niemand außer mir Nut und Federbretter verklebt.
Laut Händler der 1.5mm starken EPDM Folie (für Dachbegrünung so vorgeschrieben) habe ich in der Mitte der Folie direkt auf dem Holz mit der Rolle einen wasserbasierten Acrylatlklebstoff verwendet. Den kann man noch korrigieren wenn es Falten gibt. Für die äußeren 30-40cm einen lösemittelbasierten Kontaktklebstoff zum Sprühen. Der ist tückisch und läßt sich nicht mehr korrigieren.
Richtig toll ist es nicht geworden, das nächste Dach wird besser.
Man braucht am besten 2 Mann (wahrscheinlich auch mehr wenn das Dach größer ist) und man keine Übung hat in der Materie.
Angeblich gibts verschiedene Sorten EPDM, man soll immer "im System bleiben", meinte der Händler.
Die Innenecken sind ein wenig tricky, ich werde berichten.
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Fichtenelch
ww-robinie
Ist doch für den Anfang absolut in Ordnung.
Bilder der fertigen Fläche wären auch schön.
Innenecken gibt's separat zu kaufen.
Bilder der fertigen Fläche wären auch schön.
Innenecken gibt's separat zu kaufen.
spiceminer
ww-eiche
Ja, wenn ich das mit den Innenecken vorher gewußt hätte. Eckenbau mit dem Formband geht auch, ab der 2. Ecke beginnt es brauchbar zu werden. Dem Anfänger mit ästhetischem Empfinden würde ich den Kauf der Fertigecke empfehlen.
Kiesfangleiste ist verklebt. Hinter der Kiesfangleiste ein dünnes Drainagevlies 120g/m2. Auf dem kompletten Dach liegt ein Wasserspeichervlies GRK4 500g/m2, Dicke 5mm. Auf dem Speichervlies eine 20mm dicke Polypropylen-Krallmatte.
Auf die Idee mit der Krallmatte bin ich wegen der 8° Dachneigung gekommen. Krallmatten sind gegenüber allen anderen Methoden der Schubsicherung sehr günstig, und meine Dachneigung ist doch recht moderat. Ich werde berichten ob das klappt.
Ringsum kommt ein schmaler Kiesstreifen. Für das Pflanzgranulat habe ich mich für https://www.vulkatec.de/media/c0/48/81/1722323418/dach_vulkamineral-leicht-1050.pdf?ts=1722323418 Vulkamineral leicht Einschichtbegrünungsgranulat entschieden.
Pflanzen habe ich auch bestellt: Delosperma cooperi, Rote Mittagsblume; Sedumsprossen Buntmischung; Sempervivum arachnoideum, Spinnweb-Hauswurz; Sedum album, weißer Mauerpfeffer; Dianthus deltoides, Heide-Nelke; Thymus pulegioides – Echter Quendel; Hylotelephium cyaneum Rosenteppich, Blaugraues Fettblatt; Sedum rupestre, Felsen-Fetthenne.
Das Dach hat Südausrichtung und eine recht dünne, extensive Substratschicht von ca. 5-7cm.
Kiesfangleiste ist verklebt. Hinter der Kiesfangleiste ein dünnes Drainagevlies 120g/m2. Auf dem kompletten Dach liegt ein Wasserspeichervlies GRK4 500g/m2, Dicke 5mm. Auf dem Speichervlies eine 20mm dicke Polypropylen-Krallmatte.
Auf die Idee mit der Krallmatte bin ich wegen der 8° Dachneigung gekommen. Krallmatten sind gegenüber allen anderen Methoden der Schubsicherung sehr günstig, und meine Dachneigung ist doch recht moderat. Ich werde berichten ob das klappt.
Ringsum kommt ein schmaler Kiesstreifen. Für das Pflanzgranulat habe ich mich für https://www.vulkatec.de/media/c0/48/81/1722323418/dach_vulkamineral-leicht-1050.pdf?ts=1722323418 Vulkamineral leicht Einschichtbegrünungsgranulat entschieden.
Pflanzen habe ich auch bestellt: Delosperma cooperi, Rote Mittagsblume; Sedumsprossen Buntmischung; Sempervivum arachnoideum, Spinnweb-Hauswurz; Sedum album, weißer Mauerpfeffer; Dianthus deltoides, Heide-Nelke; Thymus pulegioides – Echter Quendel; Hylotelephium cyaneum Rosenteppich, Blaugraues Fettblatt; Sedum rupestre, Felsen-Fetthenne.
Das Dach hat Südausrichtung und eine recht dünne, extensive Substratschicht von ca. 5-7cm.
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Fichtenelch
ww-robinie
Na das sieht doch schon gut aus!
Weiterhin frohes Schaffen!
Weiterhin frohes Schaffen!
Johannes
ww-robinie
Hallo,
das hört sich prima an, aber denk dran mindestens 1-2mal im Jahr nachschauen, ob da Birken wachsen. Die müssen raus, die Wurzeln gehen durch jeden Wurzelschutz und jede Dachabdichtung.
Es grüßt Johannes
