Diesel-Kleintransporter?
- Ersteller K.-H. Krenn
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- dieselkleintransporter
Hallo,
mal ein subjektiver Aspekt:
Ich wohne nach Berliner Definition im innenstädtischen Bereich (wen's interessiert: innerhalb des S-Bahn-Rings. Ich habe letzten Winter mal das Plastik-Innenleben von zwei Kindersitzen 2-3 Monate auf meinem Balkon gelagert. Als ich die Textil-Überzüge wieder montieren wollte, musste ich feststellen, dass die Plastikteile total verdreckt waren. Ich habe sie dann in der Badewanne mit der Handbrause abgeduscht und war verblüfft über das schwarze Wasser, das in Richtung Abfluss unterwegs war. Klar, das war nicht der Feinstaub, den kann man nicht mit bloßem Auge erkennen. Trotzdem war und bin ich über die Beschaffenheit meiner Atemluft entsetzt.
mal ein subjektiver Aspekt:
Ich wohne nach Berliner Definition im innenstädtischen Bereich (wen's interessiert: innerhalb des S-Bahn-Rings. Ich habe letzten Winter mal das Plastik-Innenleben von zwei Kindersitzen 2-3 Monate auf meinem Balkon gelagert. Als ich die Textil-Überzüge wieder montieren wollte, musste ich feststellen, dass die Plastikteile total verdreckt waren. Ich habe sie dann in der Badewanne mit der Handbrause abgeduscht und war verblüfft über das schwarze Wasser, das in Richtung Abfluss unterwegs war. Klar, das war nicht der Feinstaub, den kann man nicht mit bloßem Auge erkennen. Trotzdem war und bin ich über die Beschaffenheit meiner Atemluft entsetzt.
Friederich
ww-robinie
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- 14. Dezember 2014
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- 7.727
Niemand. Rechtsverbindlich vorschreiben kann nur der Gesetzgeber. Das Recht dazu gibt ihm das Wahlvolk.
Aber jeder Einzelne hat natürlich das Recht etwas zu be-oder verurteilen.
Ich verurteile jede sinnlos Energieverschwendung. Und das kann mir niemand verbieten.
Friederich
ww-robinie
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Mir gings als Kind mal ähnlich, als ich frischgefallenen Schnee geschmolzen hab, um meinen Aquariumfischen was ganz besonders gutes zu gönnen. Und ich wohn mitten in großem Waldgebiet, ohne Stadt oder Industrie in der Nähe...
Da kann ich von von einer anderen Erfahrung berichten, ich wohne in der Gegend um Leipzig, bei uns war in den 80er Jahren nach spätestens zwei Tagen der frisch gefallene Schnee mit unzähligen Rußpartikeln grau überdeckt, die Luft war schwer zu atmen, Kinder hatten in Massen Pseudokrupp. Da hat sich in den letzten fast 30 Jahren durch die Stilllegung der Dreckschleudern unheimlich viel getan.
Natürlich ist da noch mehr möglich, wenn man sieht wieviel da an den Abgasanlagen mit Adblue Abschalteinrichtungen manipuliert wird. Ich hoffe der Gesetzgeber gibt den Kontrollorganisationen schnellstens die Kompetenz rechtlich und sachlich zu prüfen und vor allen harte Strafen zu verhängen.
Natürlich ist da noch mehr möglich, wenn man sieht wieviel da an den Abgasanlagen mit Adblue Abschalteinrichtungen manipuliert wird. Ich hoffe der Gesetzgeber gibt den Kontrollorganisationen schnellstens die Kompetenz rechtlich und sachlich zu prüfen und vor allen harte Strafen zu verhängen.
Hallo,
das traurige ist ja, dass es m.W. durchaus möglich ist die aktuelle Dieselflotte soweit Hardware- und Softwaretechnisch aufzurüsten, dass das Problem mit dem Feinstaub zu lösen ist. Allein, es fehlt der politische Wille! Autofahren würde mal wieder teurer werden, wenn mehr Harnstoff getankt werden müsste. Ich spare ja meine Euros auch gern, aber das Auto muss und insofern müsste das dann auch...
Ein anderer Ansatz wurde hier mal im Radio vorgestellt. Es gibt sogenannte "vertikale Gärten", im Prinzip Moosplantagen, die in der Lage sind sehr viel Feinstaub zu binden.
Beide Konzepte führen aber leider nicht dazu, dass man Millionen funktionstüchtiger hochwertiger Fahrzeug in Ausland verkloppen kann oder besser noch gleich verschrottet. Somit lassen sich aufgrund dieser Konzepte schlecht Millionen neuer Autos verkaufen....
(Ironiemodus aus, sagt mir bitte Bescheid, wenn ich den Anschein erwecke einen Aluhut zu tragen!)
das traurige ist ja, dass es m.W. durchaus möglich ist die aktuelle Dieselflotte soweit Hardware- und Softwaretechnisch aufzurüsten, dass das Problem mit dem Feinstaub zu lösen ist. Allein, es fehlt der politische Wille! Autofahren würde mal wieder teurer werden, wenn mehr Harnstoff getankt werden müsste. Ich spare ja meine Euros auch gern, aber das Auto muss und insofern müsste das dann auch...
Ein anderer Ansatz wurde hier mal im Radio vorgestellt. Es gibt sogenannte "vertikale Gärten", im Prinzip Moosplantagen, die in der Lage sind sehr viel Feinstaub zu binden.
Beide Konzepte führen aber leider nicht dazu, dass man Millionen funktionstüchtiger hochwertiger Fahrzeug in Ausland verkloppen kann oder besser noch gleich verschrottet. Somit lassen sich aufgrund dieser Konzepte schlecht Millionen neuer Autos verkaufen....
(Ironiemodus aus, sagt mir bitte Bescheid, wenn ich den Anschein erwecke einen Aluhut zu tragen!)
Holz-Christian
ww-robinie
Genau.
Aber wo die wirklich sinnvoll sind kommt man mit all den X und Qs auch nicht weit.
Da sind dann robuste Leiterrahmen, Starrachsen, Geländeuntersetzung und 100% Differenzialsperren gefragt.
Für deren Vortrieb reichen aufgrund Untersetzer 80-100 PS.
Ein befreundeter Berghüttenwirt aus meiner Gegend amüsiert sich regelmäßig köstlich über Hipster die meinen sie müssten seine Hütte mit Vehikeln ala X und Q besuchen.
Die bleiben regelmäßig mit rauchenden Kupplungen oder überhitzten Wandlern hängen.
Er selbst versorgt seine Hütte mit einer alten Mercedes G Klasse und einem alten Nissan Patrol.
Für mich haben echte Geländewagen ihre Berechtigung, die Spritsaufenden Pseudos jedoch in keinster Weise.
Gruß Christian
RockinHorse
Gäste
Moin Christian,
es fühlt sich gut an zu wissen, mit manchen Ansichten nicht alleine zu stehen
Hallo,
natürlich, wer ins Gelände muss, der braucht das passende Gerät- - darüber sprechen wir ja nicht. Wir reden auch nicht über osteuropäische Länder mit super mieser Straßenqualität, da könnten SUVs ihre Qualitäten ausspielen. Aber beim Discounter auf dem Parkplatz?
Zum eigentlichen Thema zurück:
Man sollte ja meinen, dass im Falle eines Diesel-Verbots auch das Handwerk eine Lobby hat, die dafür sorgt dass wir unserer Arbeit nachgehen können. Schließlich erwirtschaften auch wir Steuern und ernähren die Unsrigen. Ich habe aber den Eindruck, dass in diesem Zusammenhang nur Interessen der Industrie berücksichtigt werden. Ich würde jedenfalls in größte Bedrängnis kommen.
natürlich, wer ins Gelände muss, der braucht das passende Gerät- - darüber sprechen wir ja nicht. Wir reden auch nicht über osteuropäische Länder mit super mieser Straßenqualität, da könnten SUVs ihre Qualitäten ausspielen. Aber beim Discounter auf dem Parkplatz?
Zum eigentlichen Thema zurück:
Man sollte ja meinen, dass im Falle eines Diesel-Verbots auch das Handwerk eine Lobby hat, die dafür sorgt dass wir unserer Arbeit nachgehen können. Schließlich erwirtschaften auch wir Steuern und ernähren die Unsrigen. Ich habe aber den Eindruck, dass in diesem Zusammenhang nur Interessen der Industrie berücksichtigt werden. Ich würde jedenfalls in größte Bedrängnis kommen.
RockinHorse
Gäste
Gibt es denn einen Gesamt(-dach-)verband für alle Handwerker unabhängig davon. welcher Zunft sie angehören? Für den normalen Bürger spricht ohnehin keine Lobby, der fährt dann mit seinem Diesel nicht mehr in die Stadt.
Hallo,
das sollte dieser Verband sein: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zentralverband_des_Deutschen_Handwerks
Ich bin verblüfft, wie hoch der bei Wikipedia angegebene Gesamtumsatz ist!
das sollte dieser Verband sein: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zentralverband_des_Deutschen_Handwerks
Ich bin verblüfft, wie hoch der bei Wikipedia angegebene Gesamtumsatz ist!
RockinHorse
Gäste
Da kommen selbst DAX-Konzerne nicht mit...und dann keine Lobby?
Oder aber die Absicht eines grünen Anstrichs beginnt sich nun rückwärts zu richten.
Das könnte sich aber bald erledigt haben, wenn mich meine Einblicke nicht täuschen...
Wobei dann auch die Frage ist, was sinnlos ist. Schlussendlich gehts ja um Emotionen, warum Menschen sowas kaufen. Und die sind ja nicht sinnlos.
Ich denke, es geht schon darum, bewusst auf etwas zu verzichten und damit auch auf den Zugewinn an Glück und Emotion. Vielleicht aber auch: Zu schauen, ob man überhaupt so teuer erkaufte Emotionen braucht. Geht das nicht auch einfacher und umweltfreundlicher?
Zum Diesel Transporter: Da gibts ja wesentlich mehr Platz als beim PKW, um Zusatztechnik zu verbauen, die die Abgase reinigt. Ich denke, da lässt sich die Industrie schon was einfallen, falls ein Verbot all der Diesel-Sprinter in Innenstädten zu erwarten ist.
ranx
ww-robinie
moin,
Die ersten Käfer-Modelle sind mit 5 Litern unterwegs gewesen ...
ich bin vor 35 Jahren mit Ente und R4 mit 5 Litern/100km unterwegs gewesen.
Wenn die Autoentwickler mit 3 Liter Fahrzeugen Geld verdienen könnten
würden diese auch hergestellt und verkauft werden.
Mein 110er Landrover mit 2,5 Liter Saugdiesel und 68 PS verbraucht
auch nur 11 Liter auf hundert und und das Problemlos über einige 1oo ooo km.
Gewichtsmäßig bewegen sich da dann auch mehr als 2 Tonnen bei einem
cw-Wert eines Scheunentores ...
Der steht aber schon seit 10 Jahren still in de Scheun
Vorteill der SUV sind z.B. die Zugeigenschaften,
einen 3,5 to Anhänger zieht man nicht mit einem Golf.
Teslar hat einen E-LKW vorgestellt. Qualität hat halt seinen Preis.
Tesla Truck bei Fercam: Elektro LKW - FOCUS Online
LG uwe
Die ersten Käfer-Modelle sind mit 5 Litern unterwegs gewesen ...
ich bin vor 35 Jahren mit Ente und R4 mit 5 Litern/100km unterwegs gewesen.
Wenn die Autoentwickler mit 3 Liter Fahrzeugen Geld verdienen könnten
würden diese auch hergestellt und verkauft werden.
Mein 110er Landrover mit 2,5 Liter Saugdiesel und 68 PS verbraucht
auch nur 11 Liter auf hundert und und das Problemlos über einige 1oo ooo km.
Gewichtsmäßig bewegen sich da dann auch mehr als 2 Tonnen bei einem
cw-Wert eines Scheunentores ...
Der steht aber schon seit 10 Jahren still in de Scheun
Vorteill der SUV sind z.B. die Zugeigenschaften,
einen 3,5 to Anhänger zieht man nicht mit einem Golf.
Teslar hat einen E-LKW vorgestellt. Qualität hat halt seinen Preis.
Tesla Truck bei Fercam: Elektro LKW - FOCUS Online
LG uwe
flo20xe
ww-robinie
Welches SUV zieht denn bitte 3,5 Tonnen?
Berni62
ww-eiche
- Registriert
- 24. Mai 2009
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Berni62
ww-eiche
- Registriert
- 24. Mai 2009
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- 380
Bitte die Gesamtbilanz betrachten. Bei der Batterieherstellung wird ein Großteil der Emissionen ausgelagert und zwar die besonders unschönen.
ranx
ww-robinie
moin,
da habe ich mich wohl verraten ... bin seit vielen Jahren nicht mehr
informiert wie es sich mit den Autos entwickelt hat.
1,5 facher Wert vom Fahrzeug für das Zuggewicht des Anhängers war
einer der Kriterien für 3,5 to Anhängerlast, habe aber gerade gelesen
das das beim SUV mit Faktor 1 gerechnet wird.
Tja, dann muss halt ein richtiger Geländewagen her
VD uwe
da habe ich mich wohl verraten ... bin seit vielen Jahren nicht mehr
informiert wie es sich mit den Autos entwickelt hat.
1,5 facher Wert vom Fahrzeug für das Zuggewicht des Anhängers war
einer der Kriterien für 3,5 to Anhängerlast, habe aber gerade gelesen
das das beim SUV mit Faktor 1 gerechnet wird.
Tja, dann muss halt ein richtiger Geländewagen her
VD uwe
Ich will mal was ganz anderes in die Diskussion bringen.
Ich habe mir immer Sommer kurz entschlossen eine der letzten Piaggio Ape gekauft. Kennt man als pizzaauto oder kaffeebar.
Als Fahrzeug für Stadt und umlandfahrten einfach perfekt. Mit pritsche fast vw Bus Größe und 800 kg Nutzlast gewaltig. Wendig in der Stadt, kaum parkproblrme und hoher Auffälligkeit.
Leider seit Jan 2017 keine Neuzulassungen mehr möglich. Deswegen Pflege ich meine Ape gut.
Heiner
Ich habe mir immer Sommer kurz entschlossen eine der letzten Piaggio Ape gekauft. Kennt man als pizzaauto oder kaffeebar.
Als Fahrzeug für Stadt und umlandfahrten einfach perfekt. Mit pritsche fast vw Bus Größe und 800 kg Nutzlast gewaltig. Wendig in der Stadt, kaum parkproblrme und hoher Auffälligkeit.
Leider seit Jan 2017 keine Neuzulassungen mehr möglich. Deswegen Pflege ich meine Ape gut.
Heiner
Ja, an crashtest darf man besser nicht denken.
Man fährt umsichtig mit der Ape und so langsam, dass andere gezwungen werden Rücksicht zu nehmen. Ich fahre z.b. Bewusst nicht am fahrbahnrand, sondern so, dass überholen mit schneiden gar nicht geht.
Aber durch das auffallen ist auch Stück Sicherheit gegeben.
Ich fahre jetzt seit drei Monaten durch Hannover, nicht gerade eine Kleinstadt. Es gibt immer und überall idioten, aber größtenteils habe ich Rücksicht erfahren.
Heiner
Man fährt umsichtig mit der Ape und so langsam, dass andere gezwungen werden Rücksicht zu nehmen. Ich fahre z.b. Bewusst nicht am fahrbahnrand, sondern so, dass überholen mit schneiden gar nicht geht.
Aber durch das auffallen ist auch Stück Sicherheit gegeben.
Ich fahre jetzt seit drei Monaten durch Hannover, nicht gerade eine Kleinstadt. Es gibt immer und überall idioten, aber größtenteils habe ich Rücksicht erfahren.
Heiner
Holz-Christian
ww-robinie
Hallo, wir haben seit etwa 4 Monaten ein umgebautes Elektro Golfcart als Firmenzweitfahrzeug.(Ez-Go)
Für Besorgungsfahrten ectr. ideal.
Die Reichweite beträgt etwa 40 Kilometer.
Ein Betrieb in der Nähe kauft gebrauchte Carts auf und rüstet sie für die Zulassung im Straßenverkehr.(Komplette Beleuchtung, Hupe ectr.)
Das Cart hat 25 KM Zulassung und ist in Sachen Unterhaltskosten und Versicherung unschlagbar.
Gruß Christian
Für Besorgungsfahrten ectr. ideal.
Die Reichweite beträgt etwa 40 Kilometer.
Ein Betrieb in der Nähe kauft gebrauchte Carts auf und rüstet sie für die Zulassung im Straßenverkehr.(Komplette Beleuchtung, Hupe ectr.)
Das Cart hat 25 KM Zulassung und ist in Sachen Unterhaltskosten und Versicherung unschlagbar.
Gruß Christian
ranx
ww-robinie
moin,
Pkw-Kombi und Anhänger könnte den Diesel-Kleintransporter etwas ersetzen.
Oder im Nahverkehr:
Da passt auch lang was drauf, 2-3 meter ist kein Problem.
Sockelleisten z.B. und dazu noch eine Feinschnittsäge, Hammer, Stifte, Stifttreiber, Wachs .... hmmm
aber wie oft kommt so was noch vor?
LG uwe
Pkw-Kombi und Anhänger könnte den Diesel-Kleintransporter etwas ersetzen.
Oder im Nahverkehr:
Da passt auch lang was drauf, 2-3 meter ist kein Problem.
Sockelleisten z.B. und dazu noch eine Feinschnittsäge, Hammer, Stifte, Stifttreiber, Wachs .... hmmm
aber wie oft kommt so was noch vor?
LG uwe
Hallo,
tatsächlich habe ich die Idee anstelle eine Transporters einen PKW mit Anhänger zu verwenden auch schon diskutiert. Ich glaube, das ist eine Lösung für den ländlichen Raum. Parkplätze mit Anhänger zu finden und dann in diese zu rangieren erscheint mir sehr mühsam. Hinzukommt dass man (zumindest in Berlin) sehr auf sein Werkzeug aufpassen muss. Ein günstiger Planen-Anhänger kommt also eher nicht in Frage. Zuletzt muss man imho die Ladung im Anhänger noch aufwendiger sichern als im Transporter.
Das Lastenfahrrad ist eine schöne Idee. (Wir könnten zum folgenden einen separaten Thread aufmachen!) Ich lade meist deutlich mehr Werkzeug als ich brauche. Es kommt halt erstens immer anders als man zweitens denkt. Daher habe ich oft so 10-12 Systainer dabei. Da jedesmal das notwendige ins Lastenfahrrad zu sortieren erscheint etwas unpraktikabel. Den Hinweis auf potentielle Entfernungen in Berlin erspare ich mir, der rührt nur von meiner schlechten körperlichen Kostitution....
tatsächlich habe ich die Idee anstelle eine Transporters einen PKW mit Anhänger zu verwenden auch schon diskutiert. Ich glaube, das ist eine Lösung für den ländlichen Raum. Parkplätze mit Anhänger zu finden und dann in diese zu rangieren erscheint mir sehr mühsam. Hinzukommt dass man (zumindest in Berlin) sehr auf sein Werkzeug aufpassen muss. Ein günstiger Planen-Anhänger kommt also eher nicht in Frage. Zuletzt muss man imho die Ladung im Anhänger noch aufwendiger sichern als im Transporter.
Das Lastenfahrrad ist eine schöne Idee. (Wir könnten zum folgenden einen separaten Thread aufmachen!) Ich lade meist deutlich mehr Werkzeug als ich brauche. Es kommt halt erstens immer anders als man zweitens denkt. Daher habe ich oft so 10-12 Systainer dabei. Da jedesmal das notwendige ins Lastenfahrrad zu sortieren erscheint etwas unpraktikabel. Den Hinweis auf potentielle Entfernungen in Berlin erspare ich mir, der rührt nur von meiner schlechten körperlichen Kostitution....
