Kaufberatung bei Schraubzwingen

[wasmachen]

Temperguss reden wir? Die Format hab ich sicher schon 20 Jahre, Längen bis 250cm (hab ich auch bei Bessey). Das einzigste, was der Bessey sehr ähnlich ist, ist die Schiene.
Auf Bildern sind se sehr ähnlich, in der Haptik nicht. Die Format ist durchgehend einfach grobschlächtiger, scharfkantiger.... funktionieren tut se, die Plastikkappen kannst getrost in die Tonne werfen (die runden halten ne Weile durch, die anderen sind Schrott.. ).
Bessey wär aktuell normal eher 2K Griff. Ich hab vor ca n Jahr n Haufen Bessey nachgekauft, alles mit Holzgriff noch, mag den lieber und trau dem mehr Langlebigkeit zu.
Warum keine Format mehr? Da gibts viel weniger Varianten; und der Preisunterschied war einfach zu gering, deswegen Bessey...

Bei kleinen 'Leimzwingen' nehm ich aber keine Temperguss...

Alle Kkarheiten beseitigt?

 

[julioiglesias]

So, die Stier 1000er Korpuszwingen und die Fortis 1250er Temperguss sind da.

Benutzen konnte ich sie beide noch nicht. Von der Verarbeitung kann ich aber absolut nichts daran aussetzen, ebenso nicht von der Funktion. Die Gewinde laufen leicht ohne zu haken, die Schenkel der TG sind versteift, ähnlich zu Bessey. Die Steigung und die Ausführung der Gewinde sind 1A.

Also Leute überlegts euch gut ob ihr für Bessey und Co TG bzw. Korpus soviel Geld ausgeben wollt.... Die Preise für Fortis TG und Stier Korpus (1000er und 800er) sind z.Zt. konkurrenzlos günstig. Checkt das mal über Idealo....

Ich meine, Hobby Holzwerker wie ich werden sicher mit den genannten Modellen gut bedient. Profis mit Dauer- und Höchstlastanwendungen mögen etwas anderes benötigen, aber selbst da könnte ich jetzt nicht sagen dass die Fortis/Stier das nicht auch können... Und für das gesparte Geld kann ich mir zusätzlich jede Menge kleine Klemmsia oder Fortis TG kaufen....

PS: wie bereits geschrieben: Contorion hat mir gegenüber Werkstückauflagen und Ersatzbacken für die Stier Korpus ab August angekündigt. Heiko Rech hat auf YT gezeigt dass die schwenkbaren Beilagen der Bessey Korpus etc. auch auf die Stier passen ... und anscheinend nur auf die....

 

[julioiglesias]

Jetzt ne andere Frage: mal angenommen ich füge einen Korpus mit Hilfe vom Lamellos und Leim auf den Fügekanten, benötige ich dann überhaupt noch Korpuszwingen um die Rechtwinkligkeit während des Verleimens zu gewährleiten?

 

[PrimaNoctis]

Temperguss reden wir?
Alle Kkarheiten beseitigt?

Servus und danke für deine Antwort.
Richtig, geht um TG. Die Kkarheiten sind noch bisserl da, aber ich kann's mir vorstellen.

Die großen bzw. schweren GS und TG Zwingen habe ich alle von Bessey. Die sind schon gut. Ich bin gespannt auf den Vergleich, aber wenn deine Format 20 Jahre durchgehalten haben, ohne in der Tonne oder auf Kleinanzeigen zu landen, ist das doch ein gutes Zeichen.

@julioiglesias Ganz so emphatisch würde ich nicht an die Sache rangehen, wenn die Zwingen gerade erst ankamen. Neue Dinge wirken immer toll, der Fachbegriff der Psychologen für diesen Irrtum in der Bewertung der eigenen Käufe ist mir entfallen.
Wenn du eine billige Noname Zwinge mit 1m neben eine von Bessey legst bzw. damit mal ein paar Platten verleimst, merkst du einen deutlichen Unterschied. Meine langen Chinazwingen habe ich daher ersetzt, die anderen folgen irgendwann. Die Stier Korpuszwingen habe ich auch, brauche ich aber nicht so oft. Die sind ok. Meine von Axminster haben schon deutliche Kerben an der Schiene und hakelig laufen beide etwas. Bessey habe ich nicht - wie gesagt, brauch ich selten. Da würde ich aber anderes erwarten.

Du kannst alles ohne Korpuszwingen verleimen, musst eben diagonal über Kreuz messen, um den Winkel zu kontrollieren + ggf. korrigieren. Die Lamellos helfen dir beim Winkel nicht. Wenn du die Dinger hast, nutz sie ruhig.

 

[Alceste]

du musst drauf achten, dass das was du da zusammenleimst rechtwinklig ist ja. Ob du das mit Korpuszwingen oder normalen Zwingen machst ist egal.

 

[Johannes]

Jetzt ne andere Frage: mal angenommen ich füge einen Korpus mit Hilfe vom Lamellos und Leim auf den Fügekanten, benötige ich dann überhaupt noch Korpuszwingen um die Rechtwinkligkeit während des Verleimens zu gewährleiten?

Hallo,
ja, es ist ohne weiteres möglich, einen Korpus beim Verleimen, mit Hilfe der Zwingen, um einige Zentimeter aus dem Winkel zu drücken.

Es grüßt Johannes

 

[julioiglesias]

@Little John
auch wenn die Wand dabei schon im Rahmen steckt? Beispiel: Lautsprecher Frontwand ist umgeben von beiden Seiten- Ober- und Unterseitenwänden... gefügt mit Lamellos und wird nun zusammen mit eben diesen Seitenwänden verleimt.....

 

[Johannes]

@Little John
auch wenn die Wand dabei schon im Rahmen steckt?

Ja!

 

[julioiglesias]

oha....!

 

[julioiglesias]

Dann ist der größte Vorteil der Korpuszwinge nicht unbedingt eine garantierte Rechtwinkligkeit bei der Verleimung sondern eher die großflächige Druckverteilung auch ohne Beilagen mit einer guten Positionierbarkeit (die Zwingen bleiben aufrecht stehen) und somit im Endeffekt die leichtere Handhabung im Einmannbetrieb....

 

[tiepel]

Wenn du eine billige Noname Zwinge mit 1m neben eine von Bessey legst bzw. damit mal ein paar Platten verleimst, merkst du einen deutlichen Unterschied.

Hi,
Ich denke, der Grund für diesen Unterschied ist der, den ich Post #67 angesprochen habe.
Die Abmessungen der Schiene variieren.
Je länger die Zwinge, desto mehr ist der Unterschied im Querschnitt zu spüren.
Es gibt aber auch günstige mit dem großen Querschnitt sogar in deutschen Baumàrten. Siehe #23
Gruß Reimund

 

[WinfriedM]

Die Abmessungen der Schiene variieren.
Je länger die Zwinge, desto mehr ist der Unterschied im Querschnitt zu spüren.

Genau, die Schienenstärke sollte man sich beim Vergleich anschauen.

Beispiele von Zwingen mit 1000mm Länge:
* Bessey TP100S12BE = 29 x 9
* Bessey TG100S12 = 29x9
* Bessey TGK100-2K = 35x11
* Ideal (Befestigungsfuchs) = 35x11
* Fortis Temperguss = 35x11
* Format Temperguss = 35x11

Billigzwingen sparen vor allem an der Schienenstärke, was man auch am Gewicht erkennt.

 

[jochen-steini]

Tiefbettzwingen von z.B. Bessey und Ideal haben sogar Schienen bis 45x12

 

[U.Tho]

Fortis

Hast Du da zufällig Kontaktdaten des Herstellers? (Also Fortis und Format.)

 

[julioiglesias]

Ich bin zwar nicht WinfriedM, aber auf meinem Karton der Fortis Zwingen steht E/D/E GmbH, die haben ne Homepage, Fortis habe ich nicht im Netz gefunden

 

[U.Tho]

EDE (Einkaufsbüro deutscher Eisenhändler) - da bin ich selber gelistet. Ja, die Herstellerseite ist schwer zu finden.

 

[WinfriedM]

Format ist einfach mit google zu finden:
https://www.format-quality.com

Im Impressum findet man dann EDE. Die produzieren also nicht selbst, sondern kaufen alles zusammen und packen ihre Marke drauf.

Fortis kann ich auch nichts finden, aber laut dem Karton oben kommen die ja auch von EDE. Vielleicht sogar baugleich zu Format?

 

[VENEREA]

Aber das ist doch der Vorteil der Korpuszwingen, ich habe die von Bessey.

wenn die alle mit den Auflagen am Korpus anliegen ist der automatisch im Winkel.
Gehen halt nicht so geschmeidig wie normale Zwingen.
Für Korpusse absolut top.

Gruß Sebastian

 

[PrimaNoctis]

Ich habe nach unter 24 Stunden schon meine Bestellung erhalten. Ein paar Bilder hänge ich euch an. Zwei kleine 60x120 (letzte Bilder) passen super in meine montagekiste. Woher die alle kommen könnten, könnt ihr euch anhand der Bilder dann wahrscheinlich gerade noch selber denken. Für mich ist die Antwort klar, siehe Gussmarken. Man hat halt ein paar Arbeitsschritte weggelassen, dadurch ist der Guss etwas gröber.

Daneben seht ihr eine Schraubzwinge aus China mit 80x300. Die ist viel schmäler dimensioniert und das Gewinde ist nicht besonders gut.

Die Bessey ist etwa 8 bis 10 Jahre alt.

 

[Heener]

Was wäre denn mit den "Pony-Pipes"? Damit ist man flexibel, so lange man die passenden Rohre zur Verfügung hat.
Ich finde die Teile nicht schlecht, und die Version von Dictum ist auch ordentlich verarbeitet.

Die habe ich und bin zufrieden. Man musste zwar das mit Farbe zugekleckerte Gewinde sauberschneiden, aber sonst alles ok. Auf die Spannflächen habe ich 2mm-Gummiplatten aus Transportgewerbe geklebt.
Die Rohre (gebraucht, verzinkt) habe ich mir in 0,7m, 1,20m und 2,10m machen lassen.
Die Vorurteile, dass Rohrzwingen nicht auf verlinkten Rohren halten, kann ich nicht bestätigen.
Grüße

 

[IngoS]

Hallo,

ob Zwingen was taugen, merkt man meist erst bei Gebrauch. Wo ich schon Probleme hatte: der bewegliche Schenkel rutscht unter Spannung auf der Schiene, aber nicht sofort, sondern erst nach dem Spannen. Da merkt man es erst, wenn man die Zwingen nach dem Verleimen wieder abnimmt. Da habe ich fünf solche Zwingen in den Schrott geworfen.
Nicht ordentlich winklige Gussbacken, ist ärgerlich, aber beim Arbeiten mit Beilagen unproblematisch.
Zu kleine Teller und zu geringe Winkelbewegung der Teller. Gerade wenn man konische Teile spannen will, sollte der Teller schon gut beweglich sein.
Kugelkopf der Spindel frisst in der Kugelpfanne des Tellers. Passiert bei zu weichem Material und oder zu kleiner Kugel. Die Zwingen sind praktisch unbrauchbar.
Ich habe alle möglichen Zwingen, Markenware und Noname. Auch bei den billigeren gibt es ordentliche, die gut funktionieren und langlebig sind.

Hier noch so zwei Exoten aus meinem Sammelsurium.
Eine mehrfach reparierte Zwinge 120mm Ausladung, 150cm lang aus einer aufgelassenen Ziegelei mit 40 x 12mm Schiene, 7,5kg.



Und diese alte Bessey Tiefspannzwinge mit 30cm Ausladung und 500mm Spannweite. Schiene 45 x 12mm mit einem Gewicht von 6,5kg. Die Gussschenkel sind 60mm hoch. Habe ich auch mal geerbt, aus einem alten Möbelhaus mit Stuhlpolsterei.



Gruß Ingo

 

[wasmachen]

....versteh zwar immer noch nicht, wieso einer meint dass das alles vom gleichen Band fällt... Egal.
Hier n paar Bilder, die Unterschiede sind leicht erkennbar:

 

[skae]

Man könnte noch die Sauter Tempergusszwingen ausprobieren. Keine Ahnung, ob die was taugen, aber günstig sind sie: https://www.sautershop.de/spannwerkzeug/temperguss-schraubzwingen/sauter-temperguss-schraubzwingen/

Preislich ist das durch den 2er Pack schon attraktiv, und sie haben nen 2K Griff.

Kann denn jemand etwas zu den Sautershop Zwischen sagen?

 

[dsdommi]

Zu sauter nein. Habe aber gestern die von Stier bekommen. Wirklich gut und stabil. Etwas schwer aber klasse verarbeitet. Bei contorion gerade in der Aktion. Die einhand Zwingen von Stier sind auch sehr gut. Werde nachbestellen.

 

[kberg10]

Die Schienen werden sicher in großen Stil in einem Stahlwerk hergestellt, das Walzen ist sicher eher aufwändig. Gießereien gibts auch nicht mehr so viele, das wird halt alles zugekauft. Bessey wird auf seine Form bestehen, sind halt eine der Besten.