Kleine Formatkreisäge / Empfehlungen

[Kumi]

Ich brauche Unterstützung bei der Auswahl einer vernünftigen Formatkreissäge.
Leider ist an Budget von der Firma nur maximal um die 2000 Euro eher weniger drin.
Ich muss anschliessend mit der Säge kleine ! aber exakte Möbelstücke herstellen können. Keine Türen Fenster oder grossformatiges nötig.
Kompakt wäre daher schön! Und langlebig.
Es muss eine mit Garantie sein, dass das Teil läuft. Also kein Gebrauchtkauf möglich aus versicherungstechnischen Gründen.
Evtl. hat ja hier jemand Vorschläge, wo mit der Suche anfangen.

 

[magmog]

Guuden,

als Orientierung:

https://www.woodworker.de/forum/threads/hilfe-kaufberatung-formatkreissäge.130745/

 

[Holzrad09]

Guuden,

als Orientierung:

https://www.woodworker.de/forum/threads/hilfe-kaufberatung-formatkreissäge.130745/

Die in dem Thread genannten Maschinen liegen alle deutlich über 2000 Eu.
Für bis 2K hab Ich nur die Holzmann gefunden. https://www.holzmann-store.com/holz...Hd12U0qLiOMlht2vbgcobX_usZoG-DlBoCyxQQAvD_BwE
LG

 

[Kumi]

Danke! Vielleicht kann mir noch jemand erklären wie es Qualitativ aussieht zwischen Holzmann oder Bernado? Besonders wenn man Modelle um die 2000 Euro wählt. Auch im Vergleich zu einer Altmann oder Winter. Ist das dann wesentlich weniger langlebig, werden Gehrungen weniger bündig, oder womit muss ich rechnen beim Kauf einer Holzmann, Bernado? Und welche der 2 Hersteller ist besser am Ende. Gibt es evtl. noch einen Anderen, der empfehlenswerter ist?

 

[mc2]

Für kleine exakte Möbel sollte man eine kleine exakte Säge kaufen, wenn man damit Geld verdienen will.

Sind die 2000 brutto oder netto?

 

[Martin45]

Das Ansinnen in seiner Gänze kommt mir so vor, als würde jemand mit nem Ratschenkasten vom Aldi und nem Maulschlüsselset ne KFZ Werkstatt eröffnen wollen.

Vernünftig und 2000Euro?
Neu und 2000 Euro?
Möbelbau und 2000 Euro?
FKS und 2000 Euro?

Aber versuchen wir es mal.
Ne gebrauchte TKS (nicht FKS) Frommia 620 oder 640 vom Händler (wegen Gewährleistung) könnte so ca. im Budget liegen und wenn gepflegt professionelle Ansprüche zufriedenstellen. Oder eine gebrauchte Italienerin etwas über 2000 vom Händler, dann hast du auch Gewährleistung .
Aber bei allen Maschinen wird man da erstmal eine Weile die Augen offen halten müssen, also Zeit in der du auch schon bei einer teureren Säge für deinen Chef Geld hättest verdienen können.
Betriebswirtschaftlich sollte der Chef das Budget nochmal überdenken.

 

[Kumi]

@Martin Das Beispiel mit dem Aldiratschenkasten Werkstatt eröffnen trifft es relativ genau
Zum Glück geht es nicht um Auftragsarbeiten bei dieser Werkstatt!! Dementsprechend ist das Budget aber auch sehr gering, während die Anforderungen/Ansprüche vom und an den Tischler dabei nicht schrumpfen..

Am Besten wäre sogar eine Kombimaschine mit Fräse dran oder Abrichte. Das alles in wirklich langlebig und gut. Am Besten von Altendorf

 

[Kumi]

@mc2 An welche Art kleine exakte Säge denkst Du da unabhängig vom Geld verdienen?

 

[Holzrad09]

Ist das dann wesentlich weniger langlebig, werden Gehrungen weniger bündig, oder womit muss ich rechnen beim Kauf einer Holzmann, Bernado? Und welche der 2 Hersteller ist besser am Ende. Gibt es evtl. noch einen Anderen, der empfehlenswerter ist?

Diese kleinen Fernost Formatsägen sind besser als wie von manchen ( die sie gar nicht kennen ) behauptet wird !
Am Ende sind es alles die gleichen Maschinen, egal welcher Name da draufsteht, der eine bestellt sie in rot, der nächste in taubenblau und ein weiterer in gelb und dann gibt es noch kleine Unterschiede in der Ausstattung wie Motorleistung und Parallelanschlag ( Rundstange oder Aluprofil ).
Stände Ich vor der Entscheidung, dann würde Ich die Bernardo FKS 1600n nehmen, die hat den besten Parallelanschlag, allerdings auch den Steckeranschluß an einer blöden Stelle, manch einer hat das mit nem Winkelstecker gelöst. Holzmann hat den Stecker mittlerweile nach hinten positioniert ( siehe meinen Link oben ).
Ansonsten geht mit diesen kleinen Sägen schon einiges, Vorritzer ist da allerdings Fehlanzeige.
LG

 

[bello]

Der Empfehlung zur Bernardo 1600 N schließe ich mich an. Ich hatte sie acht Jshre und war damit absolut zufrieden.

 

[Mitglied 59145]

Was hier stand war vielleicht doch etwas albern

Prüfen sollte man, ob Garantie bei gewerblciher Nutzng auch gegeben ist.
Ich kann esmir in der Preisklasse nicht vorstellen, das heißt aber nichts.

 

[Kumi]

Bernado vs. Holzmann? Z.B. https://www.holzmannshop24.de/p/hol...1600_400v-mit-formatschiebetisch-besaeumschuh. Bzw. eine der Kombimaschinen.
Sind denn die 1800 Euro Maschinen so viel schlechter oder ist das am Ende nur Geschmackssache?

 

[bello]

Bernado vs. Holzmann? Z.B. https://www.holzmannshop24.de/p/hol...1600_400v-mit-formatschiebetisch-besaeumschuh. Bzw. eine der Kombimaschinen.
Sind denn die 1800 Euro Maschinen so viel schlechter oder ist das am Ende nur Geschmackssache?

Schau Dir nur den Parallelanschlag an.

 

[mc2]

@mc2 An welche Art kleine exakte Säge denkst Du da unabhängig vom Geld verdienen?

Z. B. SCM Minimax, netto ab ca. 3500€.

 

[Kumi]

Ich brauche eine Maschine, wo sich das Sägeblatt komplett absenken lässt. So dass verdeckte Schnitte möglich sind. Leider sieht es nun sowohl bei der Bernado wie auch bei der Holzmann auf beiden Bildern so aus als sei die Haube an den Spaltkeil befestigt und weder abnehm noch versenkbar. Ist das richtig?

Bei dem Paralelanschlag kann man bei der Holzmann nicht so viel erkennen auf den Bildern hier. Aber es scheint als kann er sich ebenso wie bei der Bernado in alle Richtungen einstellen lassen? Oder was meinst Du da?

 

[mc2]

Wenn das richtige Blatt drin ist, verschwindet das auch komplett.

Qualität des Anschlags kann man an der Masse des Gussteils ausmachen. Je länger das Gussteil ist, steigt die Stabilität.

 

[tiepel]

Leider sieht es nun sowohl bei der Bernado wie auch bei der Holzmann auf beiden Bildern so aus als sei die Haube an den Spaltkeil befestigt und weder abnehm noch versenkbar. Ist das richtig?

Hi,
die Haube kannst Du abnehmen. Schau mal auf die Bilder der Bernardo aus dem Link von Holzrad09.
Da sieht man die Schraube, um die Haube zu lösen.
Ob man den Spaltkeil versenken kann, weiß ich nicht. Man kann ihn aber abbauen.
Bei meiner Record Power TS250 habe ich den Spaltkeil nachgearbeitet, sodass er versenkbar ist.
Gruß Reimund

 

[killkenny]

Ob man den Spaltkeil versenken kann, weiß ich nicht. Man kann ihn aber abbauen.

Fakt ist, dass der Spaltkeil weder bei der Bernardo 1600 N noch bei der H versenkbar ist.
Sprich, keine verdeckten Schnitte möglich.
Die meisten Leute haben dementsprechend den Spaltkeil bearbeitet/ersetzt, das verdeckte Schnitte möglich sind.

 

[mc2]

Ich habe eine selbstgebaute Haube drüber und den Spaltkeil unten gekürzt, dass auch der normale Hutzen noch montiert werden könnte.

Aber wie gesagt, die Vorstellungen des TE passen nicht zu Bernardo.

 

[bello]

Fakt ist, dass der Spaltkeil weder bei der Bernardo 1600 N noch bei der H versenkbar ist.

Bei der Nutzung von 254er Sägeblättern stimmt das nicht so ganz.
Für 250er Blätter muss man nacharbeiten.

 

[tiepel]

Sprich, keine verdeckten Schnitte möglich.

Hi,
ist aus Sicherheitsgründen ein Spaltkeil bei verdeckten Schnitten zwingend notwendig?
Ich kenne die Vorschriften der BG nicht.
Da das Werkstück beim verdeckten Schnitt aber nicht durchtrennt wird, sollte das auch ohne Spaltkeil sicher gehen, oder?
Und abbauen kann man jeden Spaltkeil.
Dass es irgendwie blöde ist, dass der Spaltkeil nicht versenkt werden kann, ist klar.
Das kostet quasi nichts mehr, den mit eine längeren Nut auszustatten, was ich z. B. händisch erledigt habe.
Aber da könnte ja eine Vorschrift (wo immer die herkommen möge) greifen:
Ein Spaltkeil muss vorhanden sein. Ist er versenkbar, kann das nicht garantiert werden...
Gruß Reimund

 

[Kumi]

Der Spaltkeil sieht bei der Bernado aber fest an die Haube montiert aus? Da ist doch diese schwarze Schraube. Wodurch steht sonst die Haube wenn man die Schraube löst, fällt sie doch runter? Wenn ich den Spaltkeil ersetze oder verkleinere säge ich automatisch ohne Haube?
Und ich sehe bei dem Parallelanschlag auf dem Foto jetzt nicht den großen Unterschied in der Länge.

 

[mc2]

Nö.
Die Haube wird in den Schlitz oben am Spaltkeil eingeführt und dann mit einer Flügelmutter geklemmt.

 

[schrauber-at-work]

Die meisten Leute haben dementsprechend den Spaltkeil bearbeitet/

Richtig und auf Haube mit Galgen umgebaut.
Ist zwar ne 2000 pro, ist aber ähnlich aufgebaut.

So sieht das mittlerweile zumindest bei mir aus. Viel praktischer

Gruß SAW

 

[bello]

Und ich sehe bei dem Parallelanschlag auf dem Foto jetzt nicht den großen Unterschied in der Länge.

Einfach auf den Gusskörper schauen