Hallo liebe Mitforenten 
Ich wollte mal paar Tipps zusammentragen wie man gut und halbwegs sicher an Gebrauchtmaschinen im Internet kommt. Es wurde der Wunsch geäußert das nicht im "Interessante Angebote im Netz" Thread zu machen, daher jetzt hier. Ich geh auch gleich mal auf konkrete Sachen ein, aber im Prinzip sind die Dinge glaub ich allgemeingültig.
@MaHo :
Es is leider echt schwieriger wenn man ganz im Norden oder weit im Osten wohnt. Gerade da sind oft die betrügerischen Angebote angesiedelt weil die Betrüger wissen dass es genug Interessenten gibt die nicht so weit fahren und es dann aus der Übermotivation das Schnäppchen zu machen mit Überweisung und Spedition probieren! In deinem Fall würd ich ganz klar raten in den sauren zu Apfel beissen und den Suchradius zu erweitern.
@Klem Low Scott :
Nochmal zu den richtigen Schnäppchen:
Die macht man natürlich am einfachsten bei Leuten die nicht wirklich genau wissen was sie da verkaufen und/oder ihrem Mann geglaubt haben was der gesagt hat wieviel die Maschine gekostet hätte Solche Leute machen oft schlechte Bilder weil sie nicht wissen woraufs ankommt. Und die Beschreibung is auch oft falsch.
Also z.B.unter Tischkreissäge findet man auch manchmal ne FKS, andersrum werden leider ständig TKS als FKS bezeichnet. Ergo: Ne FKS findet sich tendenziell auch mal unter TKS, also das besser nicht ausschließen. Man sollte sich selbst im Klaren sein was der Unterschied is und was einem wichtig ist. TBM, Säulenbohrmaschine, Stand- und Ständerbohrmaschine können die wenigsten Verkäufer auseinander halten, also besser alles absuchen, erhöht die Chancen. Das gilt analog für alle möglichen Maschinen.
Manche glauben auch der ehemalige Maschinenhändler wäre der Hersteller. Also auch nach Kuper etc. suchen
Und meine Erfahrung: Am besten gleich anrufen, freundlich sein, abchecken ob sich die Person vertrauenswürdig anhört, und dann kann man auch mal ein Risiko eingehen. Oder halt gleich reservieren und nen Termin vereinbaren fürs anschauen.
Und nochmal zum Suchradius:
Ich hab meine Bandsäge, meine ADH und die Kreissäge selbst abgeholt mit Auto und Hänger. Das ist echt sehr aufwändig. Und so leid es mir jedesmal getan hat, ich musste auch noch meine Frau fahren lassen, ich hatte noch nie nen Führerschein! Die Tischbohrmaschine hab ich mit ner Sackkarre und Öffis ausm Schwabenländle hier nach Hessen gebracht. Lustige und komische Blicke inklusive. Und hetz mal nem ICE hinterher mit 60kg Bohrmaschine auf der Sackkarre und nem Gleiswechsel über ne Brücke. Besonders toll wenn der dann doch vor der Nase wegfährt!
Die Lehren daraus: Speditionen sind dein Freund! Und ab schätzungsweise 150km auch billiger. Die Tischfräse hab ich mir per Spedition schicken lassen. Hat ca 150€ gekostet. Weiss ich grad nicht mehr genau. Aber allein der Sprit hin und zurück wäre so teuer gewesen, vom Aufwand und nem ganzen Tag im Auto mal abgesehen. So ne Maschine auf dem Hänger zu verzurren um sie dann über die Autobahn zu fahren sollte man auch richtig machen! Da brauchts richtig fette Spanngurte und man sollte wissen wie das geht. Die Spedition kann das... Auch der Spritverbrauch steigt mit Hänger und mit Maschine drauf nochmal deutlich.
Ich kann den Wunsch in 50 oder 100km Entfernung was zu kaufen zwar verstehen, aber sinnvoll ist er nicht. Je weiter man am Rand von Deutschland wohnt umso weniger. Wie groß is die Wahrscheinlichkeit dass man so die richtige Maschine findet? Und dann noch günstig und in gutem Zustand? Leider gering! Und wenn man ne Spedition auch in Erwägung zieht is die Entfernung im Prinzip fast egal. Man kann bei zu großer Distanz auch hier im Forum nachfragen obs nicht jemanden gibt der sich das Ding mal anschaut. Das ist natürlich alles abhängig davon was man für ne Maschine sucht. Sowas wie ne Interkrenn TBM findet man sicher auch in der näheren Umgebung.
Wenn man bereit ist ne teuerere Gebrauchte zu kaufen (also zum Beispiel ne SCM 50cm ADH) , dann würd ich persönlich vermutlich mit Öffis hinfahren und mir das Teil ankucken (in euren Fällen wohl mit dem Auto, falls ihr keinen Hänger habt->) und bei Gefallen gleich ne Spedition beauftragen die das Ding holt. Vorher schon mit dem Verkäufer klären ob das in Ordnung wäre. Wenn man nen Hänger hat, natürlich gleich mitnehmen. Vorher Verlademöglichkeit klären und Verspannmaterial mitnehmen. Wenn man selbst nicht so richtig beurteilen kann wie gut die Maschine da steht, jemanden mitnehmen der sich auskennt. Da gehts ja dann auch langsam um richtig Geld, da sollte man einfach sorgfältig vorgehen!
Da kann schnell ein nicht-Schnäppchen sehr viel unstressiger, schneller im Einsatz und billiger sein!
All das kostet Zeit! Für mich war die Entscheidung leicht, ich hab die Zeit gerne investiert für meine Maschinenkäufe. Die Dinger werden mich hoffentlich alle hoffentlich noch sehr lange begleiten.
eBay Kleinanzeigen Suchen speichern inklusive Benachrichtigung. Und eben auch nach Kuper Kreissäge und noch abwegigerem Zeug schauen.
Und wegen den Betrugsversuchen:
Gesunden Menschenverstand walten lassen! Bilder, Artikelbeschreibung, Standort, Verkäufer und Preis müssen zusammenpassen.
10 gute Bilder und ne Artikelbeschreibung wie vom Maschinenhändler und dann die Hälfte vom üblichen Gebrauchtpreis! Am besten noch Standort an der Dänischen Grenze, Versand aber möglich. Meeeeep. 100% fake!
Generell is es gut zu wissen was man gerne hätte und was sowas halt einfach kostet. Dann kann man natürlich immer noch nach Schnäppchen schauen, aber man kann das Risiko dann besser abwägen.
Und auch hier, Kontakt aufnehmen. Fragen stellen. Ich bin mir recht sicher dass weder Sonja, noch Sarah oder auch der Leo gezielte Fragen zu den jeweiligen Maschinen beantworten könnten. Bei Schnäppchen und nem Verkäufer der keine Ahnung hat, nachfragen wie die Person an die Maschine gekommen ist. Die Geschichte muss glaubhaft sein. Auch ne gute Möglichkeit: Fotos von selbst gewählten Details machen lassen! Das wird dann schwierig die aufzutreiben wenn man die Maschine gar nicht hat.
Bevor man verzweifelt, oder den gewünschten Preis nicht bekommt: Tja, so is die Realität manchmal. Für bisschen mehr Geld kann der Maschinenhändler durchaus interessant sein. Und im persönlichen Gespräch hat der vielleicht doch ne Dreingabe für die gekaufte Maschine, oder noch n Schnäppchen in der Ecke stehn. Oder er sagt einem Bescheid sobald er was reinbekommt was man selber grade sucht.
Also generell:
Nicht gierig sein, echte Schnäppchen gibts nicht sehr oft!
Zeit haben hilft beim Geld sparen!
Lieber bisschen mehr bezahlen für ne Maschine die besser dasteht, vor allem wenn man lieber mit als an der Maschine arbeitet!
Am besten vorher schon ne Liste machen welche Maschinen in Frage kommen. Da hilft hier auch die Suche, es wurde schon nach allem möglichen gefragt und die entsprechenden Antworten gibts zur Genüge.
(Als Beispiel: als ich nach ner Tischkreissäge gesucht hab, kamen für mich die Rapid PK100, die Ulmia 1710, -11, -12, Flottjet Profi Reihe und Frommia 635, 645 und 620 in Frage, und ich hatte um diese Maschinen rum bestimmt 30 verschiedene Suchaufträge bei eBayKA laufen. Die entsprechenden Preise die okay sind hab ich über vorhandene Angebote gefunden, und auch sehr gut funktioniert hier die erweiterte Suche bei eBay, da kann man nach beendeten Angeboten schauen und so sehen was die Maschinen kosten.)
Viel Glück, und n kühles Köpfchen
So, dat wäres erst mal...
LG, Lorenz
Ich wollte mal paar Tipps zusammentragen wie man gut und halbwegs sicher an Gebrauchtmaschinen im Internet kommt. Es wurde der Wunsch geäußert das nicht im "Interessante Angebote im Netz" Thread zu machen, daher jetzt hier. Ich geh auch gleich mal auf konkrete Sachen ein, aber im Prinzip sind die Dinge glaub ich allgemeingültig.
@MaHo :
Es is leider echt schwieriger wenn man ganz im Norden oder weit im Osten wohnt. Gerade da sind oft die betrügerischen Angebote angesiedelt weil die Betrüger wissen dass es genug Interessenten gibt die nicht so weit fahren und es dann aus der Übermotivation das Schnäppchen zu machen mit Überweisung und Spedition probieren! In deinem Fall würd ich ganz klar raten in den sauren zu Apfel beissen und den Suchradius zu erweitern.
@Klem Low Scott :
Nochmal zu den richtigen Schnäppchen:
Die macht man natürlich am einfachsten bei Leuten die nicht wirklich genau wissen was sie da verkaufen und/oder ihrem Mann geglaubt haben was der gesagt hat wieviel die Maschine gekostet hätte
Solche Leute machen oft schlechte Bilder weil sie nicht wissen woraufs ankommt. Und die Beschreibung is auch oft falsch.Also z.B.unter Tischkreissäge findet man auch manchmal ne FKS, andersrum werden leider ständig TKS als FKS bezeichnet. Ergo: Ne FKS findet sich tendenziell auch mal unter TKS, also das besser nicht ausschließen. Man sollte sich selbst im Klaren sein was der Unterschied is und was einem wichtig ist. TBM, Säulenbohrmaschine, Stand- und Ständerbohrmaschine können die wenigsten Verkäufer auseinander halten, also besser alles absuchen, erhöht die Chancen. Das gilt analog für alle möglichen Maschinen.
Manche glauben auch der ehemalige Maschinenhändler wäre der Hersteller. Also auch nach Kuper etc. suchen
Und meine Erfahrung: Am besten gleich anrufen, freundlich sein, abchecken ob sich die Person vertrauenswürdig anhört, und dann kann man auch mal ein Risiko eingehen. Oder halt gleich reservieren und nen Termin vereinbaren fürs anschauen.
Und nochmal zum Suchradius:
Ich hab meine Bandsäge, meine ADH und die Kreissäge selbst abgeholt mit Auto und Hänger. Das ist echt sehr aufwändig. Und so leid es mir jedesmal getan hat, ich musste auch noch meine Frau fahren lassen, ich hatte noch nie nen Führerschein! Die Tischbohrmaschine hab ich mit ner Sackkarre und Öffis ausm Schwabenländle hier nach Hessen gebracht. Lustige und komische Blicke inklusive. Und hetz mal nem ICE hinterher mit 60kg Bohrmaschine auf der Sackkarre und nem Gleiswechsel über ne Brücke. Besonders toll wenn der dann doch vor der Nase wegfährt!
Die Lehren daraus: Speditionen sind dein Freund! Und ab schätzungsweise 150km auch billiger. Die Tischfräse hab ich mir per Spedition schicken lassen. Hat ca 150€ gekostet. Weiss ich grad nicht mehr genau. Aber allein der Sprit hin und zurück wäre so teuer gewesen, vom Aufwand und nem ganzen Tag im Auto mal abgesehen. So ne Maschine auf dem Hänger zu verzurren um sie dann über die Autobahn zu fahren sollte man auch richtig machen! Da brauchts richtig fette Spanngurte und man sollte wissen wie das geht. Die Spedition kann das... Auch der Spritverbrauch steigt mit Hänger und mit Maschine drauf nochmal deutlich.
Ich kann den Wunsch in 50 oder 100km Entfernung was zu kaufen zwar verstehen, aber sinnvoll ist er nicht. Je weiter man am Rand von Deutschland wohnt umso weniger. Wie groß is die Wahrscheinlichkeit dass man so die richtige Maschine findet? Und dann noch günstig und in gutem Zustand? Leider gering! Und wenn man ne Spedition auch in Erwägung zieht is die Entfernung im Prinzip fast egal. Man kann bei zu großer Distanz auch hier im Forum nachfragen obs nicht jemanden gibt der sich das Ding mal anschaut. Das ist natürlich alles abhängig davon was man für ne Maschine sucht. Sowas wie ne Interkrenn TBM findet man sicher auch in der näheren Umgebung.
Wenn man bereit ist ne teuerere Gebrauchte zu kaufen (also zum Beispiel ne SCM 50cm ADH) , dann würd ich persönlich vermutlich mit Öffis hinfahren und mir das Teil ankucken (in euren Fällen wohl mit dem Auto, falls ihr keinen Hänger habt->) und bei Gefallen gleich ne Spedition beauftragen die das Ding holt. Vorher schon mit dem Verkäufer klären ob das in Ordnung wäre. Wenn man nen Hänger hat, natürlich gleich mitnehmen. Vorher Verlademöglichkeit klären und Verspannmaterial mitnehmen. Wenn man selbst nicht so richtig beurteilen kann wie gut die Maschine da steht, jemanden mitnehmen der sich auskennt. Da gehts ja dann auch langsam um richtig Geld, da sollte man einfach sorgfältig vorgehen!
Da kann schnell ein nicht-Schnäppchen sehr viel unstressiger, schneller im Einsatz und billiger sein!
All das kostet Zeit! Für mich war die Entscheidung leicht, ich hab die Zeit gerne investiert für meine Maschinenkäufe. Die Dinger werden mich hoffentlich alle hoffentlich noch sehr lange begleiten.
eBay Kleinanzeigen Suchen speichern inklusive Benachrichtigung. Und eben auch nach Kuper Kreissäge und noch abwegigerem Zeug schauen.
Und wegen den Betrugsversuchen:
Gesunden Menschenverstand walten lassen! Bilder, Artikelbeschreibung, Standort, Verkäufer und Preis müssen zusammenpassen.
10 gute Bilder und ne Artikelbeschreibung wie vom Maschinenhändler und dann die Hälfte vom üblichen Gebrauchtpreis! Am besten noch Standort an der Dänischen Grenze, Versand aber möglich. Meeeeep. 100% fake!
Generell is es gut zu wissen was man gerne hätte und was sowas halt einfach kostet. Dann kann man natürlich immer noch nach Schnäppchen schauen, aber man kann das Risiko dann besser abwägen.
Und auch hier, Kontakt aufnehmen. Fragen stellen. Ich bin mir recht sicher dass weder Sonja, noch Sarah oder auch der Leo gezielte Fragen zu den jeweiligen Maschinen beantworten könnten. Bei Schnäppchen und nem Verkäufer der keine Ahnung hat, nachfragen wie die Person an die Maschine gekommen ist. Die Geschichte muss glaubhaft sein. Auch ne gute Möglichkeit: Fotos von selbst gewählten Details machen lassen! Das wird dann schwierig die aufzutreiben wenn man die Maschine gar nicht hat.
Bevor man verzweifelt, oder den gewünschten Preis nicht bekommt: Tja, so is die Realität manchmal. Für bisschen mehr Geld kann der Maschinenhändler durchaus interessant sein. Und im persönlichen Gespräch hat der vielleicht doch ne Dreingabe für die gekaufte Maschine, oder noch n Schnäppchen in der Ecke stehn. Oder er sagt einem Bescheid sobald er was reinbekommt was man selber grade sucht.
Also generell:
Nicht gierig sein, echte Schnäppchen gibts nicht sehr oft!
Zeit haben hilft beim Geld sparen!
Lieber bisschen mehr bezahlen für ne Maschine die besser dasteht, vor allem wenn man lieber mit als an der Maschine arbeitet!
Am besten vorher schon ne Liste machen welche Maschinen in Frage kommen. Da hilft hier auch die Suche, es wurde schon nach allem möglichen gefragt und die entsprechenden Antworten gibts zur Genüge.
(Als Beispiel: als ich nach ner Tischkreissäge gesucht hab, kamen für mich die Rapid PK100, die Ulmia 1710, -11, -12, Flottjet Profi Reihe und Frommia 635, 645 und 620 in Frage, und ich hatte um diese Maschinen rum bestimmt 30 verschiedene Suchaufträge bei eBayKA laufen. Die entsprechenden Preise die okay sind hab ich über vorhandene Angebote gefunden, und auch sehr gut funktioniert hier die erweiterte Suche bei eBay, da kann man nach beendeten Angeboten schauen und so sehen was die Maschinen kosten.)
Viel Glück, und n kühles Köpfchen
So, dat wäres erst mal...
LG, Lorenz
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