Balkonkraftwerk

WinfriedM

ww-robinie
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Dann schick doch mal bitte nen Link! Hätte, würde, davon ausgehen…
Ich dachte, dir ist klar geworden, dass ich keinen Link habe und auch nicht danach recherchieren werde.

Sollte der HM-1500 offiziell mit 600 W gedrosselt genutzt werden können, muss es auch ein Zertifikat geben, weil das sonst keinen Sinn macht. Und wenn es das gibt, wird man es auch irgendwo herunterladen können.

Um es nochmal deutlich zu machen: Das ist eine Antwort, die auf Logik basiert und nicht auf Wissen, ob es ein Zertifikat gibt und wo man das findet.
 

uli2003

ww-robinie
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Schau mal da den Bericht an, vielleicht klärt er es ein bisschen.
Was sind das denn für Kasperköppe.

Es sind und bleiben immer noch 600/800W, und nicht 1,5KW.

Interessant ist in der Tat, wie der Wechselrichter bei später vielleicht möglichen 800W umgeschaltet werden kann. Sollte das per frei erhältlicher Software möglich sein, wird da so mancher auch mehr draus machen :emoji_slight_smile:
 

uli2003

ww-robinie
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Es ging ja darum wie viele Module ich an den Wechselrichter (Eingangsleistung 1,5Kw, Ausgang 600W, oder auch 800W) daran hängen kann, und das mit Zertifikat, oder?
Ausgangsleistung = Eingangsleistung - Wandlerverluste.

Heißt: Du kannst da 20 Module dranhängen, die werden aber immer nur etwas mehr als 600W abgeben. Der theoretische Rest bleibt ungenutzt.
 

airleader

ww-birke
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Ist schon interessant, wie man eine Falschaussage, die auf Unwissen basiert, hinterher versucht mit (Un-)logik zu begründen:
Um es nochmal deutlich zu machen: Das ist eine Antwort, die auf Logik basiert und nicht auf Wissen, ob es ein Zertifikat gibt und wo man das findet.
Für mich ist logisch, dass eine Firma die 1500 W Wechselrichter verkauft und diese dann gegen einen Obulus von 50 € auf z. B. 600 W drosselt, auch ein Zertifikat/Quittung/… dafür ausstellt. Und noch logischer, dass sich das Zertifikat natürlich nicht aus dem Internet so einfach herunter laden lässt. Daher die Frage nach dem Link für den von dir geposteten angeblichen Download:
Das Zertfikat bekommst du auch (als Download im Internet), wenn du den ungedrosselten verwendest. :emoji_wink:
Also kein Zertifikat als Download!
 

airleader

ww-birke
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noch mal zusammengefasst:

Hoymiles HM-1500
  • hat 4 Eingänge für bis zu je 470W
  • kann mit DTU leistungsbegrenzt werden
  • die DTU kann für ca. 10,- u. a. für diese Funktion einfachst nachgebaut werden
 

uli2003

ww-robinie
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noch mal zusammengefasst:

Hoymiles HM-1500
Der Wechselrichter lässt sich wohl tatsächlich durch den Anwender begrenzen, offiziell nur mit DTU Pro und Installer-Account.

Größtes Manko scheint jedoch zu sein, dass er alle Panel-Eingänge gleichmäßig um die aktuelle Begrenzung herunterregelt - sprich - ein abgeschattetes Panel kann durch die anderen nicht ausgeglichen werden. Ob das dann noch Sinn macht, weiß ich auch nicht :emoji_wink:
 

tiepel

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Hi,
wenn alle Eingänge runter geregelt werden, bin ich wieder der Meinung, dass es nichts bringt. Wenn man zwei Module z.B. nach Süden/Osten und zwei nach Westen ausrichten könnte, wäre das wahrscheinlich ne gute Option...
Gruß Reimund
 

airleader

ww-birke
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Größtes Manko scheint jedoch zu sein, dass er alle Panel-Eingänge gleichmäßig um die aktuelle Begrenzung herunterregelt - sprich - ein abgeschattetes Panel kann durch die anderen nicht ausgeglichen werden. Ob das dann noch Sinn macht, weiß ich auch nicht :emoji_wink:
Würde wirklich nicht viel Sinn machen, anwenderbezogen! Schaltungstechnisch ist es eventuell einfacher so…

Wo kann man das nachlesen, würde mich technisch mal interessieren? (Nicht daß ich das wirklich vorhabe, kommt eh immer zu wenig….)
 

WinfriedM

ww-robinie
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Und noch logischer, dass sich das Zertifikat natürlich nicht aus dem Internet so einfach herunter laden lässt.
Das wiederum ist für mich unlogisch. Wenn es ein offizielles Zertifikat gibt, dann wird das in kürzester Zeit in sämtlichen Foren geteilt. Wir leben in Zeiten des Internet, da kann man doch kein Zertifikat mehr geheim halten.

Was ich nicht verstehe, ist der unfreundliche Ton, den du mir gegenüber so anschlägst. Wäre schön, wenn wir hier wieder auf eine konstruktive Ebene kommen.
 

uli2003

ww-robinie
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Wenn es ein offizielles Zertifikat gibt, dann wird das in kürzester Zeit in sämtlichen Foren geteilt. Wir leben in Zeiten des Internet, da kann man doch kein Zertifikat mehr geheim halten.
Wofür ist dieses Zertifikat? Die, welche ich gefunden habe, haben Infos über die EMV, weniger über die Leistung. Und wie kann man eine Abgabeleistung zertifizieren, wenn der Anwender selbst diese mit offiziellen Mitteln verändern kann? Macht doch 0 Sinn.
 

quenten

ww-buche
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Und wie kann man eine Abgabeleistung zertifizieren, wenn der Anwender selbst diese mit offiziellen Mitteln verändern kann? Macht doch 0 Sinn.
Ja, das seh ich auch so.

Wofür ist dieses Zertifikat? Die, welche ich gefunden habe, haben Infos über die EMV, weniger über die Leistung.
Das Einheitenzertifikat ist für alle Wechselrichter bzw. allgemein für Erzeugungseinheiten mit Netzanschluss nötig.

"Das Einheitenzertifikat ist für alle typisierten Erzeugungseinheiten erforderlich, die in Erzeugungsanlagen mit einem Nerzverknüpfungspunkt am Mittel-, Hoch-, und Höchstspannungsnetz installiert werden."

Im Falle Mini-PV bescheinigt das eben die maximale Leistung am Ausgang von 600 VA, Bedingung für die vereinfachte Anmeldung.

https://pvundso.de/Doku/Hoymiles/hm600-800/Einheitenzertifikat_VDE_AR-N_4105_HMxxx.pdf
(Ist im Prinzip unzureichend weil die Norm von VA spricht und nicht von Watt...)

https://www.oekostromhelden.de/wp-c.../DEYE SUNxxxG3-EU-230_Einheitenzertifikat.pdf

(Besser, es gibt auch ältere Versionen mit 633 VA...)

Das einzige was mir bisher bekannt war ist der Solis, da bietet ein Händler eine passwortgeschützte Begrenzung an:
https://volxpower.de/Leistungsbegrenzung-SOLIS-auf-600-W


Bei den Stadtwerken hier musste ich nix nachweisen, Formular hingeschickt und gut war's. Zähler wurde irgendwann später auf Zweirichtung getauscht.
 

uli2003

ww-robinie
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"Das Einheitenzertifikat ist für alle typisierten Erzeugungseinheiten erforderlich, die in Erzeugungsanlagen mit einem Nerzverknüpfungspunkt am Mittel-, Hoch-, und Höchstspannungsnetz installiert werden."
Das ist klar.

Im Falle Mini-PV bescheinigt das eben die maximale Leistung am Ausgang von 600 VA, Bedingung für die vereinfachte Anmeldung.
Da bin ich mir nicht so sicher. Das die 600VA nicht überschritten werden dürfen ist klar. Wie man das erreicht, spielt offenbar nicht die große Rolle.

Ich denke das Zertifikat dient in erster Linie dem Nachweis der EMV. Und solange die Leistung von jedermann geändert werden kann - kann das nicht der Bezug sein.
 

WinfriedM

ww-robinie
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Ich meinte das Einheitenzertifikat, was manche Netzbetreiber bei der Anmeldung sehen wollen, obwohl das rechtlich auch umstritten ist, ob die das überhaupt fordern können.

Ich stelle mir das so vor, dass es für die gedrosselte Version ein Einheitenzertifikat geben muss, in dem dann die 600 W angegeben sind. Und das dann irgendwo ein Satz steht, dass das Zertifikat erlischt, wenn man was an den eingestellten Parametern ändert. Und das die Änderung auch nicht in der Standard-Konfigoberfläche machbar ist, sondern nur mit einer speziellen Software für Installateure.

Also ganz ähnlich, wie beim Auto-Chiptuning, wo man die Motorleistung anheben kann, was man offiziell aber nicht darf und darüber die Betriebserlaubnis erlischt.
 
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Dein Wechselrichter geht frühestens bei 20V los und deine Module bringen nur 21,7V im Leerlauf.
Häng doch mal 2 Module in Reihe an einen Eingang des WR, dann wird das was.


So hatte jetzt 2 Panele Paralell - keine Einspeisung / Erzeugung...

Wenn ich den Strommesser direkt in die MC4 Ausgänge EINES Panels stecke zeigt es rund 19 V an, das wäre wohl zu wenig...

Wenn ich den Strommesser direkt hinter den Y Verteiler von ZWEI Panelen stecke zeigt es schonmal 23 V an...

Der WR ist im WLAN erreichbar, dazu langt es wohl, aber DC Voltage / DC Current zeigen 0V und 0 A...

ist die Frage ob die Panele aus irgendeinem andern Grund inkompatibel sind...?
Bildschirmfoto 2023-02-28 um 10.50.30.png
 

Mitglied 24010 keks

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Wenn ich den Strommesser direkt hinter den Y Verteiler von ZWEI Panelen stecke zeigt es schonmal 23 V an...

Der WR ist im WLAN erreichbar, dazu langt es wohl, aber DC Voltage / DC Current zeigen 0V und 0 A...
Dein MPPT fängt erst bei 25V an zu zucken! Kein Wunder, dass da nix kommt.
Parallel = Strom = A wird größer
Reihe = Spannung = V wird gößer

Gruß Daniel
 
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umgesteckt - läuft.

Jetzt frag ich mich bei meiner eigentlichen Anlage: Da habe ich zwei Panele paralell über Y Verteiler - die erzeugen 29,7V - hier wäre Reihe schalten dann konkraproduktiv weil ich dann über den MPPT Range von max angegeben 55 komme auf dem WR?
 

Mitglied 24010 keks

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Da habe ich zwei Panele paralell über Y Verteiler - die erzeugen 29,7V
Ist das die max. Spannung? Mit was für einer Leerlaufspannung sind die angegeben?
Wenn bei der Messung aktuell ordentlich die Sonne geschienen hat, solltest du die umbedingt in Reihe schalten. Sonst erreichst du deine Startspannung vom MPPT so gut wie nie. Wenn es aber bewölkt ist und die Panele eine Leerlaufspannung von gut 40V haben, lässt du die besser parallel.

Es kommt also, wie eigentlich immer, drauf an.
 

quenten

ww-buche
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Jetzt frag ich mich bei meiner eigentlichen Anlage: Da habe ich zwei Panele paralell über Y Verteiler - die erzeugen 29,7V - hier wäre Reihe schalten dann konkraproduktiv weil ich dann über den MPPT Range von max angegeben 55 komme auf dem WR?
Dein Wechselrichter hat 20-60 V Betriebsbereich am Eingang, zwischen 25-55 V kann der MPPT regeln. Die allgemeine Auslegung hatten wir doch schon:

https://www.woodworker.de/forum/threads/balkonkraftwerk.122456/post-988276
Die Angaben auf dem Modul sind in der Regel Werte bei 25°C. Ein PV-Modul hat im Maximum bei Minus-Graden ca. 15% mehr Spannung als die angegebene Leerlaufspannung Uoc, und im Sommer bei heißen Temperaturen 15% weniger als die Nennspannung UMPP.
Diese beiden Spannungen vom Panel liegen idealerweise im MPPT-Bereich, min. jedoch im Betriebsbereich. Ansonsten schaltet der Wechselrichter evtl. ab und bei zu viel Überspannung geht er evtl. kaputt.
 
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ein anderer Punkt noch: ich würde vom Acker eine Freiflächenanlage ans Ziel andocken wollen...die Zuleitung wäre dann eine Gummileitung 50 Meter bis zur Zielsteckdose...wirkt sich so eine lange Zuleitung (nicht MC 4 Verkabelung, sondern WR zu Steckdose negativ, wenn ja spürbar negativ auf den Ertrag aus?
 
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Hi ich will ein neues Panel testen, die Kabel an dem sind aber ein paar cm zu kurz, kann ich einen MC4 Y Verteiler als Verlängerung hernehmen (temporär missbrauchen) , also nur einen Eingang des Y Verteilers belegen oder muss der andere Eingang gleich belegt sind bzw irgendwie terminiert sein?
 
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