Ja, wobei bei manchen Produkten, auch eine zugelassene, neutrale Stelle die Konformität prüfen muss.
Das erkennt man am vierstelligen Zahlencode unter dem CE-Kennzeichen.
Das ist der Fall zB bei Medizingeräten, oder eben bei Handfeuerlöschern.
Feuerlöscher
- Ersteller Johannes
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Ja, wobei bei manchen Produkten, auch eine zugelassene, neutrale Stelle die Konformität prüfen muss.
Das erkennt man am vierstelligen Zahlencode unter dem CE-Kennzeichen.
Das ist der Fall zB bei Medizingeräten, oder eben bei Handfeuerlöschern.
Mr.Ditschy
ww-robinie
So, habe auch mal die X-Sense Rauchmelder usw. bestellt.
Doch mit dem "Kohlenmonoxid-Melder" und deren vielfalt steige ich noch nicht ganz durch, denn singt das zu Boden oder verteilt sich das gleich, da es den extra und auch als Kombi mit Rauch gibt?
https://de.x-sense.com/collections/kohlenmonoxid-melder
https://de.x-sense.com/collections/rauch-und-kohlenmonoxid-melder
Helibob
ww-robinie
Kohlenmonoxid entsteht bei unvollständiger Verbrennung, ist in bestimmter Konzentration selbst brennbar und leichter als Luft (siehe dazu auch "Flash Over"/"Backdraft").
Wenn es bei deine Frage darum geht, warum es einzelne Kohlenmonxid-Melder und eine Kombination mit Rauch gibt, dann wäre meine Antwort:
Kohlenmonoxid kann auch ohne Rauch bei Betrieb z. B. von Gasstrahlern, Stromerzeugern (Party) enstehen.
Da das Gas geruchslos ist und sich viel lieber an deine Blutkörperchen heftet als Sauerstoff, verweilt und die lebenswichtige Sauerstoff-Aufnahme blockiert macht es Personen müde und schläfrig, was im Extremfall tödlich enden kann.
Der Kombinierte würde somit da nicht auslösen.
Gruß Matze
Wenn es bei deine Frage darum geht, warum es einzelne Kohlenmonxid-Melder und eine Kombination mit Rauch gibt, dann wäre meine Antwort:
Kohlenmonoxid kann auch ohne Rauch bei Betrieb z. B. von Gasstrahlern, Stromerzeugern (Party) enstehen.
Da das Gas geruchslos ist und sich viel lieber an deine Blutkörperchen heftet als Sauerstoff, verweilt und die lebenswichtige Sauerstoff-Aufnahme blockiert macht es Personen müde und schläfrig, was im Extremfall tödlich enden kann.
Der Kombinierte würde somit da nicht auslösen.
Gruß Matze
Zuletzt bearbeitet:
KalterBach
ww-robinie
Das ist falsch.
Der Hersteller schreibt:
Der Kombinationsmelder hat zwei Sensoren verbaut, die unabhängig voneinander arbeiten. Im Normalfall löst einer der beiden zuerst aus.X-Sense Kombinationsrauch- und Kohlenmonoxidmelder bieten 2-in-1-Schutz, indem sie sowohl Rauch als auch Kohlenmonoxid (Cin der Luft erkennen.
Kohlenmonoxid entsteht bei unvollständiger Verbrennung (Oxidation). Der Unterschied zum schwereren Kohlendioxid ist hier im Blog ganz gut beschrieben.
Da ein Mensch normalerweise aufrecht läuft, oder beim Sitzen der Kopf oben ist, ist das leichtere Kohlenmonoxid so gefährlich. Nach der Ohnmächtigkeit folgen recht schnell irreparable Hirnschäden. Deshalb beim Brand Kopf ganz unten und kriechen.
Das Kohlendioxid dagegen blockiert die innere Atmung. Sprich, es wird in der Lunge kaum noch Sauerstoff in die Blutbahn überführt. Da die Atemfrequenz über den Kohlendioxid-Gehalt im Blut gesteuert wird, ist das ebenfalls sehr gefährlich. De facto erstickt man, je schneller, je höher die Atemfrequenz ansteigt.
Mr.Ditschy
ww-robinie
Ah ok, aber wenn eine Feuerstelle im Raum, kann doch beides entstehen, oder warum gibt es dann nur Kohlenmonoxidmelder und keine Kohlendioxidmelder?
KalterBach
ww-robinie
Richtig. Es entsteht immer beides. Bei ausreichender Sauerstoffkonzentration allerdings nur sehr wenig Kohlenmonoxid.
Kohlendioxid-Melder gibt es, auch für den privaten Haushalt.
Diese sind in Betrieben vorgeschrieben, bei denen die entsprechenden Grenzwerte des Gases überschritten werden können. Das geht dann sehr oft mit Zwangsbelüftungsanlagen einher.
Die normalen Rauchmelder messen kein Kohlendioxid. Der Sensor kostet Geld. Es gibt zwar inzwischen preiswerte Kombiwarngeräte (Rauch und Kohlendioxid) für den privaten Haushalt, aber diese sind wenig verbreitet.
In den meisten Fällen sollte ein Rauchmelder genügen, da bei den meisten Feststoffbränden sehr viel Rauchgas entsteht. Das detektiert der Rauchmelder zuverlässig.
Mr.Ditschy
ww-robinie
Ja, denke auch und lasse das mal mit den Kohlenmonoxid-Meldern.
Helibob
ww-robinie
Solche würde aus meiner Sicht vor allem in folgenden Punkt Sinn machen:
Wenn man damit rechnen muss, dass die Kids (und auch Erwachsene nicht ausgeschlossen) z. B. Party in der Garage Party feiern und dabei z. B. Gasstrahler im Einsatz haben.
Wenn Stromerzeuger in unmittelbarere Nähe oder leichtsinniger-weise sogar mehr oder weniger Diebstahl-sicher und semi-professionell teil-eingebaut in einer Gartenlaube/Baggersee-Hüttn betrieben werden. Letzteres Beispiel - auch wenn es weit her geholt erscheint - war leider eine real vorkommendes Ereignis vor ein paar Jahren mit tödlichen Ausgang.
Gruß Matze
Edit: Formulierung korrigiert.
Zuletzt bearbeitet:
KalterBach
ww-robinie
Wenn Du keine offene Feuerstelle, eine Gastherme oder einem Kaminofen betreibst, dann brauchst Du keinen Kohlenmonoxid-Melder.
Solche tragischen Ereignisse gibt es immer wieder. Gerade mal die Suchmaschine befragt. Wiesbaden, defekte Gastherme, eine Tote oder Drei Schwerverletzte in Bayern durch nicht richtig gelöschten Grill usw.
So wie es sich darstellt tragen Mitarbeiter:innen von Rettungsdiensten und Feuerwehr schon routinemäßig CO-Warngeräte. Das vermutlich nicht ohne Grund.
schrauber-at-work
ww-robinie
Jein.
Der "Inverkehrbringen" muss dies sicherstellen.
Mal ehrlich:
Eine Anleitung (in Landessprache) und die entsprechenden Warnhinweise fehlen doch bei vielen Artikeln, trotz CE Kennzeichnung (bei vielen Produkten).
CE wird i.d.R. vom Hersteller/ Inverkehrbringer "zugesagt". Oft auch mit Abweichungen!
Wie viele Produkte hast Du schon gekauft die CE hatten, jedoch keine Anleitung in Landessprache??
Wo kein Kläger da kein Richter.
Just my 2 CT
Was man in Geschäften kauft, hat in der Regel immer CE und auch eine Anleitung. Was man auf windigen Plattformen wie Amazon, Aliexpress, Temu oder Kaufland oder Ebay kauft, erfüllt oft die CE-Anforderungen nicht, auch wenn ein CE draufgedruckt wurde. Ist logisch, Ware kommt oft direkt aus China und wird von den Plattformen nicht geprüft.
Holzfummler
ww-robinie
Moin,
lt. Wiki (einfacher zu lesen als die Verordnung):
Mit der CE-Kennzeichnung erklärt der Hersteller, Inverkehrbringer oder EU-Bevollmächtigte gemäß Verordnung (EG) Nr. 765/2008, „dass das Produkt den geltenden Anforderungen genügt, die in den Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft über ihre Anbringung festgelegt sind.“ (Art. 2 Nr. 20) und „dass er die Verantwortung für die Konformität des Produkts mit allen in den einschlägigen Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft enthaltenen für deren Anbringung geltenden Anforderungen übernimmt.“ (Art. 30 Abs. 3).
Die CE-Kennzeichnung ist daher kein Qualitätssiegel, sondern eine Kennzeichnung, die nur durch den Hersteller oder seinen Bevollmächtigten aufzubringen ist (Art. 30 Abs. 1) und mittels der er zum Ausdruck bringt, dass er die besonderen Anforderungen an das von ihm vertriebene Produkt kennt und dass selbiges diesen entspricht.[1]
Nach der CE-Kennzeichnung steht die Kennnummer der notifizierten Stelle, falls diese Stelle in der Phase der Fertigungskontrolle tätig war.[2]
Neuerdings ist es ja Mode geworden, "nur einen Marktplatz" zur Verfügung zustellen und sich somit aus jeder rechtlichen Verantwortung herauszunehmen. Das ist die große Lücke.
Vielleicht 2 oder 3, mehr aber nicht.
Leider macht sich niemand die Mühe, auch ich nicht, der benannten(notifizierten) Überwachungsstelle dies zu melden. Vielleicht würde das den ungestörten Zufluss schmälern. Außerdem wäre Ware zu vernichten oder zurück zu geben.
LG
Thomas
Hallo
Ja richtig, so haben wir es einmal in einer Drogerie mit einem Fiebermesser ohne deutschsprachige Anleitung gemacht. Kurz nach der Anleitung gefragt, der Chef wurde nervös und wollte ihn selber zurücknehmen um Diskussionen zu vermeiden.
Gruss brubu
