Jumi
ww-nussbaum
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Kannst Du mir einen Link senden? Klingt nach einem guten Deal für eine vernünftige Lösung.
Feuerlöscher
- Ersteller Johannes
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- feuerlöscher pulver schaum wasser
Hilft eine Brandschutzdecke gegen Batterie Brände?
Ich habe zu unserer PV Anlage einen 9,6 kWh Stromspeicher bestellt. Es ist ein lifepo Akku. Die gelten ja allgemein schon als weniger brandgefährlich als Lithium Ionen Akkus.
Was kann ich dort eventuell noch tun zur Vorbeugung und fürs gute Gewissen?
Ich habe zu unserer PV Anlage einen 9,6 kWh Stromspeicher bestellt. Es ist ein lifepo Akku. Die gelten ja allgemein schon als weniger brandgefährlich als Lithium Ionen Akkus.
Was kann ich dort eventuell noch tun zur Vorbeugung und fürs gute Gewissen?
Zum Brennen neigen die nicht, können aber stark ausgasen, scheinbar auch Wasserstoff. Gibt ein paar wenige Fälle, wo es dann eine Explosion gab und das Haus abbruchreif war. Gute Durchlüftung könnte da hilfreicher sein, als Brandbekämpfungsmaßnahmen.
schrauber-at-work
ww-robinie
Oder ein Wasserstoffmelder. Haben wir in der Firma in den Batterielager-Containern.
Bei 1% H werden die Tore automatisch geöffnet, bei 2% H wird die Feuerwehr alarmiert.
Gruß SAW
Bei 1% H werden die Tore automatisch geöffnet, bei 2% H wird die Feuerwehr alarmiert.
Gruß SAW
Danke, das ist ein guter Tip, leider finde ich nix was Wasserstoff misst und meldet.
Wahrscheinlich habe ich wieder mal den falschen Suchbegriff.
Eine explosionsfähige Konzentration sollte um Himmels Willen nicht zustande kommen.
Im Nachbarraum steht der Holzvergaser und gleich daneben die Ölheizung 5 Stufen tiefer, mit Stahltür dazwischen.
Aber gegenüber ist das Gäste WC wo schon oft das Fenster gekippt ist und unter der Tür ein großer Spalt ist.
Bis ins Altgebäude bin ich mit den Rauchmeldern bis jetzt nicht vorgedrungen.
Der Schwiegervater raucht, da wäre ständig Alarm. Bäder und Küchen sind auch außen vor.
Im Heizraum wäre es zwar angebracht aber auch nicht praktikabel.
Beim nachlegen vom HV entweicht schon mal Rauch.
Wahrscheinlich habe ich wieder mal den falschen Suchbegriff.
Eine explosionsfähige Konzentration sollte um Himmels Willen nicht zustande kommen.
Im Nachbarraum steht der Holzvergaser und gleich daneben die Ölheizung 5 Stufen tiefer, mit Stahltür dazwischen.
Aber gegenüber ist das Gäste WC wo schon oft das Fenster gekippt ist und unter der Tür ein großer Spalt ist.
Bis ins Altgebäude bin ich mit den Rauchmeldern bis jetzt nicht vorgedrungen.
Der Schwiegervater raucht, da wäre ständig Alarm. Bäder und Küchen sind auch außen vor.
Im Heizraum wäre es zwar angebracht aber auch nicht praktikabel.
Beim nachlegen vom HV entweicht schon mal Rauch.
hier der Link zu den günstigen Schaumlöschern, wenn diese wieder verfügbar sind.
https://www.ebay.de/itm/355921286793
https://www.ebay.de/itm/355921286793
Mr.Ditschy
ww-robinie
Die sind ja gebraucht und wenn auch neuwertig solltest prüfen lassen, um dann auch sicher zu sein, dass die funktionieren.
Nein, die bringt da nichts ... ideal ist daher immer noch im Wasser zu versenken.
Die sind doch frisch geprüft, auf der Plakette steht 8/26
Wenn die neu sind ist es doch das selbe mit 2 Jahren bis zur nächsten Prüfung.
Einer ist ein Kartuschen Löscher mit Schlagknopf. Der andere ein Dauerdruck Löscher. Dieser hat aber ein Pkw Ventil dran. Also beide können gewartet werden.
Im Wasser versenken wird bei 130 kg Gesamtgewicht für die 3 Elemente nix, obwohl 10 m entfernt die Regentonne steht. Anfassen kann man die einzelnen Pakete ja im Ernstfall aber eh nicht.
Wenn die neu sind ist es doch das selbe mit 2 Jahren bis zur nächsten Prüfung.
Einer ist ein Kartuschen Löscher mit Schlagknopf. Der andere ein Dauerdruck Löscher. Dieser hat aber ein Pkw Ventil dran. Also beide können gewartet werden.
Im Wasser versenken wird bei 130 kg Gesamtgewicht für die 3 Elemente nix, obwohl 10 m entfernt die Regentonne steht. Anfassen kann man die einzelnen Pakete ja im Ernstfall aber eh nicht.
Wasserstoffmelder gibts glaube ich nicht in billig im Privatbereich. Interessant ist aber, dass es Universalsensoren als Bauteil gibt:
https://www.conrad.de/de/p/figaro-g...onoxid-methylmercaptan-hydrogens-1273387.html
Also durchaus möglich, dass normale Gaswarner für Erdgas auch Wasserstoff detektieren können. Könnte an ausprobieren, Wasserstoff kann man einfach durch Elektrolyse selber produzieren. Im einfachsten Fall Glas Salzwasser, 2 Nägel reinhalten und z.B. 12 V Gleichspannung draufgeben. Eine Elektrode produziert Sauerstoff, die andere Wasserstoff.
https://www.conrad.de/de/p/figaro-g...onoxid-methylmercaptan-hydrogens-1273387.html
Also durchaus möglich, dass normale Gaswarner für Erdgas auch Wasserstoff detektieren können. Könnte an ausprobieren, Wasserstoff kann man einfach durch Elektrolyse selber produzieren. Im einfachsten Fall Glas Salzwasser, 2 Nägel reinhalten und z.B. 12 V Gleichspannung draufgeben. Eine Elektrode produziert Sauerstoff, die andere Wasserstoff.
Die Pulverlöscher kommen hier ja schlecht weg.
Ich würde empfehlen sich mal ein paar Videos zu Schaumlöschern und Pulverlöschern anzuschauen, der Unterschied ist schon enorm. Z.B. hier (besser ohne Ton anschauen):
https://www.youtube.com/watch?v=mVzpE7yAYWU
Bei 0:20 tut sich der Schaumlöscher bei relativ kleinem Feuer doch schwer, verdeckte Stellen lodern gleich wieder auf. Bei 1:30 dann eine ganz andere Hausnummer an Feuer wo der Pulverlöscher zum Einsatz kommt.
Das heißt jetzt auch nicht, dass ich in einer Werkstatt unbedingt für den Pulverlöscher plädiere (wg. den Schäden), aber am Schluss kann das der Unterschied zwischen Feuer-Aus und Vollbrand sein.
Ich würde empfehlen sich mal ein paar Videos zu Schaumlöschern und Pulverlöschern anzuschauen, der Unterschied ist schon enorm. Z.B. hier (besser ohne Ton anschauen):
https://www.youtube.com/watch?v=mVzpE7yAYWU
Bei 0:20 tut sich der Schaumlöscher bei relativ kleinem Feuer doch schwer, verdeckte Stellen lodern gleich wieder auf. Bei 1:30 dann eine ganz andere Hausnummer an Feuer wo der Pulverlöscher zum Einsatz kommt.
Das heißt jetzt auch nicht, dass ich in einer Werkstatt unbedingt für den Pulverlöscher plädiere (wg. den Schäden), aber am Schluss kann das der Unterschied zwischen Feuer-Aus und Vollbrand sein.
Hallo
Ja so ist es und darum habe ich mich bis jetzt stillgehalten. Hier will ja keiner hören wie effizient Pulverlöscher immer noch sind. In alten Holzbauten und in Holzwerkstätten ist es entscheidend eine starken Löscher zu haben. Oder man kann gleich zusehen wie die ganze Bude abbrennt.
Gruss brubu
Ja so ist es und darum habe ich mich bis jetzt stillgehalten. Hier will ja keiner hören wie effizient Pulverlöscher immer noch sind. In alten Holzbauten und in Holzwerkstätten ist es entscheidend eine starken Löscher zu haben. Oder man kann gleich zusehen wie die ganze Bude abbrennt.
Gruss brubu
Mr.Ditschy
ww-robinie
Wenn dem glaubst das richtig neu geprüft wurde, gerne (hatte das weiter vorne schon erwähnt, weiß von Prüfungen die nicht immer optimal abgelaufen sind und nur die Plakette erneuert wurde ...).
Doch, alles was hilft, einen möglichst realistischen Blick auf das Thema zu bekommen, finde ich wertvoll.
Auf jeden Fall interessant, dass Pulverlöscher von ihrer Leistungsfähigkeit scheinbar die Nase vorn haben.
Holzfummler
ww-robinie
Moin,
nein. In der aktuellen ct ist ein langer Artikel über Akku-Brände, Brandschutztaschen etc.
Wenn solch ein Akku hochgeht, dann ist nix mit löschen. Aber die lifepo-Akkus verhalten sich anders. Ich gehe mal davon aus, dass du einen Markenhersteller für deine Anlage gewählt hast, dann ist eine Akku-Überwachung beim Laden und Entladen in der Elektronik und wird in der App auch angezeigt, wenn es Probleme gibt.
Eine Möglichkeit ist, regelmäßig die Oberflächentemperatur zu erfassen (Infrarot) und bei einer deutlichen Überschreitung einer Max-Temperatur den Akku abzuschalten und Alarm zu geben.
Wenn du sehr ängstlich bist, bau eine Brandschutzzelle/kapsel oder ähnliches rum. Dann kann ein möglicher Brand nicht auf anderes rüber gehen.
Bei mir ist der WR und der Akku dicht bei einander, da wäre so etwas ohne weiteres möglich.
LG
Thomas
Mr.Ditschy
ww-robinie
Wer sich damit sicherer fühlt, kann für Akkus feuerfeste Taschen probieren, verhindert jedoch die Wärmeabfuhr ... https://www.google.com/search?newwi...=akku+feuerfeste+Sicherheitstaschen&udm=2&fbs
schrauber-at-work
ww-robinie
Das ist unnötig. Jeder Akku mit integriertem BMS misst die Zelltemperatur(en) (je nach BMS sogar an unterschiedlichen Stellen).
Wird die maximale Temperatur überschritten schaltet es aus (Trennt sowohl Lade- als auch Entladestrom).
Habe schon einige LiIon Batterien selber aufgebaut (aus übrigen Pouches aus der Firma, 30AH). Bei dem 7s BMS wird die Temperatur an zwei Stellen gemessen, beim 14s an vier.
Wenn man dann das BMS richtig parametriert ist das verbleiben Restrisiko sehr gering. Wenn man die min. / max. Zellspannungen passend gewählt werden und die Strombegrenzung für laden/ entladen in der zur Zelle passenden größe begrenzt (bei meinen 3C, habe die Stromversorgung allerdings konservatier eingestellt da mein "Lader" max. 32A kann, der Motor-Regler max 45 A) dann kann , bis auf sonstige Beschädigung, nichts passieren.
Wenn das BMS dann noch aktives balancing hergibt ist die Wahrscheinlichkeit dass so eine Batterie durchgeht gegen Null.
Hier mal ein Screenshot von der 7s Batterie die in einem E-Roller aus den 80-er Jahren die kaputten Blei Säure Batterien ersetzt. Akku wiegt ca. 3 kG weniger bei dreifacher Kapazität.
Gruß SAW
Holzfummler
ww-robinie
Bei meiner Anlage gibt es nur eine Max/Min-Anzeige pro Akku-Modul sowie Alarmmeldungen. Wann die getätigt werden, habe ich noch nicht herausgefunden.
LG
Thomas
LG
Thomas
elchimore
ww-robinie
Die helfen garnichts, siehe die (schon erwähnten) Tests in der aktuellen 'ct ......
Grossle Micha
schrauber-at-work
ww-robinie
RTFM. Ready the fucking manual
Wenn das Ding CE hat muss es ja eine Anleitung haben. CE setzt vorraus dass ein funktionierendes BMS verbaut ist was permanent den Zustand der Zellen (Spannung / Spannungsunterschied) die Temperatur so wie die Ströme überwacht.
Wie die Meldung ausgegeben wird ist nebensächlich (Sammelmeldung, Einzelmeldung....).
Wobei es natürlich wünschenswert wäre wenn man für jede Fehlerart die entsprechende Meldung bekommt, somit kann man die Ursache besser einschränken.
Unser größtes Batteriesystem hat 296 kWh, wiegt mit Gehäuse und Peripherie (Wasserkühlung, DC/DC Umrichter, Steuerung und Klimatisierung ca. 6,5t. Da wird alles überwacht, protokolliert und auch jeder Fehler einzeln ausgegeben.
Fehlerhistorie wird in der SPS mitgeschrieben, so lässt sich immer nachvollziehen was nicht i.o. war.
Gruß SAW
Das klingt doch schon sehr beruhigend.
Ich denke das sollte der Sungrow sbr 096 alles haben. Die sind ja kein kleines Licht im Speicher und PV Segment. Da ist gerade eine neue Speicher Generation rausgekommen, ich habe aber noch die alte bestellt, wenn sie denn endlich kommen würde.
Ich bin im Nachhinein sehr froh, das es damals mit der Firma senec nichts geworden ist. Da dachte ich noch ich unterstütze die einheimische Wirtschaft. Die haben ja seit einer Weile richtig dir kacke am dampfen.
Grüße Micha
Ich denke das sollte der Sungrow sbr 096 alles haben. Die sind ja kein kleines Licht im Speicher und PV Segment. Da ist gerade eine neue Speicher Generation rausgekommen, ich habe aber noch die alte bestellt, wenn sie denn endlich kommen würde.
Ich bin im Nachhinein sehr froh, das es damals mit der Firma senec nichts geworden ist. Da dachte ich noch ich unterstütze die einheimische Wirtschaft. Die haben ja seit einer Weile richtig dir kacke am dampfen.
Grüße Micha
Mr.Ditschy
ww-robinie
Ist CE nicht nur eine Konformitätserklärung von europäischen Richtlinien, also ein Qualitätsgarant damit etwas zu 100% funktioniert, ist CE nicht!?
Holzfummler
ww-robinie
Moin,
CE ist leider und Gott sei dank kein Qualitätsgarant. Es ist die Erklärung des Herstellers, die für das Produkt relevanten europäischen Normen einzuhalten. Also je nach Normeninhalt mal so mal so. Die CE-Kennzeichnung und Erklärung dient vorrangig dem freien Handel innerhalb und mit Europa und ist höchsten ein Minimalniveau für Sicherheit, sofern der Hersteller ehrlich ist.
Gruß
Thomas
Zuletzt bearbeitet:
Mr.Ditschy
ww-robinie
Echt jetzt ... meine Äußerung war logischerweise, dass nur da ein BMS verbaut ist, dennoch keine beruhigende 100% Sicherheit hast - sprich defekte oder auch mal abrauchende Akkus kann es dennoch geben, obwohl CE Zeichen.
