Die gefährliche.... verbotene Hobelwelle

[Sire Toby]

Gekapselter Einbau

? Wenn die Schrauben versagen, fliegt mir das Messer um die Ohren. Da sind zwar so gummidinger am Trichter außen, die halten aber noch nicht mal mittlere Aststücke auf, die zurück geschleudert werden.
Was bedeutet gekapselt hier?

ist nur Interesse, Ich glaube auch nicht, das bei den Drehzahlen viel passieren wird…

 

[poeschl]

Guuden,

Gekapselter Einbau und Langsamläufer.

Ist das nur eine Vermutung oder sagt die BG, dass bei diesen beiden Kriterien solche Wellen verwendet werden dürfen?
Wenn ja, bis wann ist es denn ein Langsamläufer?

 

[uli2003]

Gekapselter Einbau und Langsamläufer.

Ich denke nicht, dass ein Hersteller eines Hackers eine Messerbefestigung wählen würde, bei der er regelmäßig mit einem Kollaps rechnen muss.
Wie schon des Öfteren gesagt - mit passenden Schrauben und entsprechendem Anzugsmoment ist diese Wellenart kein Problem.

 

[wasmachen]

Bei so ziemlich jeden Hacker, den ich kenne würde beim Versagen der Schraube das Messer rauskommen. Wär ja nur bei 2 und 4Wellenhacker mit fixer Messerbestückung anders....
Übrigens, bei meinen 1Weller wird explizit darauf hingewiesen dass du bei laufender Maschine ned in den Trichter glotzen darfst.
Erklärt sich von selber, wenn du siehst wie es rund um die Maschine aussieht. Macht übrigens grandiose 98 U/min

 

[Johannes]

Ganz spannend: eine ganz aktuelle Messerwelle, m.E auch eine Klappenmesserwelle-durch 5 M10 Schrauben gesichert.
Ist so in meinem Holzschredder 15 PS verbaut.
nehme an, dass es hier aufgrund der deutlich niedrigeren Drehzahlen erlaubt ist?
Schönes Wochenende, Tobi

Hallo,
das ist keine Klappenmesserwelle, sondern das sind aufgeschraubte Messer. Bei der Klappenmesserwelle wird mit Hilfe der Klappen aus der gefährlichen Vierkantwelle eine, zunächst "Sicherheitswelle" genannte, runde Welle erstellt. Nach einigen Jahren stellte sich heraus, daß diese Klappen durch ihr hohes Eigengewicht, bei Versagen der Schrauben katastrophale Schäden anrichten.

Es grüßt Johannes

 

[Substrat]

Sogar die Makita Dickenhobelmaschine 2012NB nutzt dieses Messersystem. Und das bei 300mm Hobelbreite und einer dann doch etwas grösseren Welle. Und da sind auch keine M16 Schrauben oder so, sondern 6 Stk. simple M8 welche die Klappe halten… wobei natürlich die Messer eher klein sind und die Klappe nicht aus Guss. Trotzdem, bei 8500U/min, naja…

Wie sieht es denn bei der Dewalt DW733 aus? Beide Maschinen scheinen ja vom selben Fließband in Taiwan zu laufen. Hier ein Bild der Hobelmesser: https://www.dewalt.de/produkt/de7330-xj/1-paar-hss-hobelmesser-fuer-dw733-317-mm?tid=

 

[jonny.el]

Die Seite ist zwar in englisch, dafuer gibt es schoene Bilder von der Welle und der Messerbefestigung...
https://www.sugartreewoodwerks.com/blog/dewalt-dw733-blade-replacement

 

[uli2003]

Die Seite ist zwar in englisch, dafuer gibt es schoene Bilder von der Welle und der Messerbefestigung...

Ich bin mir recht sicher gelesen zu haben, dass derartige Messerbefestigungen für Kleinmaschinen bis zu einer bestimmten Wellenbreite zulässig sind. Vielleicht finde ich die Quelle noch wieder.

 

[Paulisch]

Ich bin mir recht sicher gelesen zu haben, dass derartige Messerbefestigungen für Kleinmaschinen bis zu einer bestimmten Wellenbreite zulässig sind. Vielleicht finde ich die Quelle noch wieder.

Ist doch bei e-handhobeln auch so befestigt

 

[wasmachen]

Ist doch bei e-handhobeln auch so befestigt

Bei meinen nicht....

 

[Substrat]

Ich habe jetzt mal Google bemüht, die ersten Einträge zur Makita 2012NB finden sich im Jahr 1999, die ersten Einträge zur Dewalt DW733 finden sich im Jahr 2000. Beide Maschinen sind offenbar also schon seit über 20 Jahren auf dem Markt. Hat schon jemand von Unfällen mit diesen Maschinen gehört? Weiß jemand, welche Bezeichnung auf Englisch für "Klappenmesser" verwendet wird? Ich würde dazu noch gerne recherchieren?

 

[Gelöschtes Mitglied 109767]

Flap Knive Clamping ist der Begriff den du suchst

https://wtp.hoechsmann.com/en/lexikon/30685/Klappenmesserwelle

Viele Grüße
Alois

 

[magmog]

Guuden,

zumindest sind die Löcher, durch die die Befestigungsschrauben gehen,
sind bei Makita Langlöcher. Die Messer können ergo die Welle eigentlich nicht verlassen.
Das Prob der auf Zug belasteten Schrauben bleibt natürlich..... und auch das
mit den Bedienern, die meinen, Verschraubungen würden mit noch mehr Drehmoment
angezogen noch besser halten.

 

[Axel_H]

Diese Maschine scheint auch eine Klappenmesserwelle zu haben https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/defekte-abricht-dickenhobelmaschine/2351301055-84-6595
Eine Halteschraube ist wohl schon abgerissen und die Messerklappe verbogen. Hat da jemand versucht eine Eisenbahnschiene abzurichten?

 

[uli2003]

Diese Maschine scheint auch eine Klappenmesserwelle zu haben

Das ist wenigstens mal eindeutig
Durch die defekte Klappe hat sich der Betrieb wohl von selbst beendet. Warum der Verkäufer den doppelten Schrottpreis haben möchte, erschließt sich mir jedoch nicht. Die Museen stehen auch voll mit den Dingern, also einschmelzen und was schönes Neues draus machen.

 

[Hubi123]

Hallo zusammen,

mal eine Frage an euch, die sich hier auskennen. Ich möchte ein altes Kombigerät Abrichte und Dickenhobel wieder in Betrieb nehmen. Ich hab mir auch mal die Messer angeschaut und denke, dass das eine Keilleistenmesserwelle ist. Sicher bin ich mir allerdings nicht. Kann mir, anhand der angefügten Bilder, sagen ob ich hier richtig liege?

Die Maschine ist eine RSR M140B mit Baujahr 1986.

Grüße

 

[Werkzeugprofi]

Ja, ist eine Keilleistenmesserwelle

 

[Holzrad09]

Die Maschine ist eine RSR M140B mit Baujahr 1986.

Bei dem Baujahr waren keine Klappenmesserwellen mehr üblich.
Ist das eine rumänische Maschine wie diese ?
LG

 

[Hubi123]

@Werkzeugprofi & @Holzrad09
Danke für die schnellen Antworten.

@Holzrad09 : Ja das ist eine Rumänische Maschine. Sieht exakt aus wie meine. Und ist auch der selbe Typ, laut Typenschild.

schöne Grüße

 

[Holzrad09]

@Holzrad09 : Ja das ist eine Rumänische Maschine. Sieht exakt aus wie meine.

Macht ja nen soliden Eindruck.
Knappe 1200 Kg, daraus baut Felder heutzutage nen kompletten Tischlereimaschinenpark.
LG

 

[Hubi123]

Macht ja nen soliden Eindruck.

Stimmt. Ist Erbmasse von einem Zimmermann und passionierten Schreiner. Ist kurz nach der Wende, günstig rangekommen. Da ich mittlerweile auch einiges mit Holz mache komme ich um solches Gerät nicht mehr drumrum. Da ist so ein Gerät natürlich was feines. Mir war bis vor ein paar Tagen nichtmal klar, dass es ein Kombigerät ist, dachte ist nur eine Abrichte, bis ich mich damit auseinandergesetzt hab . Jetzt muß es erstmal zerlegt, gereinigt und neue Messer eingebaut werden. Danach bin ich mal gespannt auf das Ergebnis.

schöne Grüße

 

[carsten]

Hallo

mit Bildern von Maschinen kann man hier sehr gut "punkten". Das Forenvolk ist nicht neugierig. Nein wir wollen nur alles sehen. Und eher unbekannte Maschinen sind da sehr willkommen. Da es sich eh lohnt die Demontage zu dokumentieren, damit man das auch wieder zusammengebaut bekommt kannst du die auch gleich hier posten. Tipps und Anregungen gibt es dann inkl.

 

[Franz95]

Hallo,

dann habe ich hier auch ein paar Bilder.
Die Maschine ist aus einem Nachlass. Hab leider keinen weiteren Daten oder Bedienungsanleitung dazu und weiß nur von der Bezeichnung, dass es eine Kity 635 ist.
Könnte man die Maschine in der Bauart und Zustand noch sicher benutzen?


Es war auch noch eine Kity 617 (Tischkreissäge) und 626 (Fräse) dabei, alle auf einem Tisch montiert. Denke aber, dass für mich nur die 635 interessant ist. Die anderen beiden könnte man evtl. abgeben.

Danke.

 

[fragnix]

Ich bin kein Böse-Experte, aber diese 635 scheint mir zu jener Fraktion zu gehören.
Bild 7: Wenn die Muttern verschwinden, dann hält nichts mehr die Messer zurück. <= Falschaussage, ignorieren.

626: Welchen Durchmesser hat die nackte Spindel? Bei 15 / 16 mm, ggf. noch geschlitzt => Direkt weg

 

[mallau]

Bei der 635 handelt es sich um eine Keilleistenmesserwelle (auf Bild 7 bestens zu sehen).