Dale_B_Cooper
ww-robinie
ich hab Null miss. Eifer, aber arbeite beruflich in der IT-Entwicklung. Hab keinen Bock auf Cloudzwang und China-Schrott.
Wie und womit fängt man am besten an für 3-D Druck?
Manuel_
ww-robinie
Es kann sein, dass ich das zu sehr in die Richtung wahr genommen habe, aber mir fallen vor allem negative Posts von ihm hier auf und wenn er andere Nutzer mit solchen Aussagen angeht, dann kann er sich auch nicht beschweren, wenn der Wind in seine Richtung bläst.
Aber mal abseits davon, was soll es bringen, wenn der Unmut hier kund getan wird?
Das mache ich bei Bambu selbst, hier reicht es, wenn man informiert, finde ich zumindest.
Ich wusste gar nicht, dass du jetzt auch einen Bambu-Drucker hast, wie bist du zufrieden damit?
Aber mal abseits davon, was soll es bringen, wenn der Unmut hier kund getan wird?
Das mache ich bei Bambu selbst, hier reicht es, wenn man informiert, finde ich zumindest.
Wenn ich das Wort Chinaschrott schon wieder höre, bekomme ich Schnappatmung. Der Chinaschrott von Bambu Lab hat in den letzten Jahren den "Prusaschrott" alt aussehen lassen. Die anderen Hersteller übrigens auch.
Und dieses Bambu Lab Bashing bin ich schon aus anderen Foren gewohnt. Teils schauen die User der anderen Hersteller dann eben neidisch rüber, weil die Drucke bei den eigenen Modellen nicht auf Anhieb so gut sind. Jetzt ist natürlich die Zeit aller Kritiker gekommen und man kann sich so richtig auslassen!
Bin gespannt wie es da weitergeht.
Und dieses Bambu Lab Bashing bin ich schon aus anderen Foren gewohnt. Teils schauen die User der anderen Hersteller dann eben neidisch rüber, weil die Drucke bei den eigenen Modellen nicht auf Anhieb so gut sind. Jetzt ist natürlich die Zeit aller Kritiker gekommen und man kann sich so richtig auslassen!
Bin gespannt wie es da weitergeht.
odul
ww-robinie
Ich habe da ein "like" gegeben, weil ich den Teil der Aussage bis hier hin zustimme:
"ich hab Null miss. Eifer, aber arbeite beruflich in der IT-Entwicklung. Hab keinen Bock auf Cloudzwang"
Dass Bambulab aus China kommt, wusste ich gar nicht und musste erst mal danach suchen.
Und: Der Bambulab spielt qualtitativ unangefochten in seiner Liga. Der schleichende Clod-Zwang, der sich krebsartig breit macht, geht mir mächtig auf die Nuss.
Da hast du mich falsch verstanden.
Ich meinte das Gesamt-Paket Drucker, nicht die darin verwendete Software. Tatsächlich hatte ich bis dahin noch keinen Drucker, den ich auspacken, aufstellen und konsistent mit verschiedenen Materialien einfach drucken konnte, ohne vorher Teile des Druckers zu verbessern oder zu tauschen, Druckprofile zu optimieren oder Kommunikationsprobleme zu umschiffen. BambuLab ist der erste Hersteller, der einen Drucker liefert, der annähernd vergleichbar mit einem Laserdrucker einfach auf Knopfdruck Teile ausspuckt. Bei Problemen bekomme ich eine selbst für nicht Technik-affine Personen verständliche Fehlermeldung mit einem QR-Code der zu einer Schritt-für-Schritt Anleitung für die Behebung des Problems führt. Dieses Level an Feinschliff kannte ich bis dahin noch nicht.
Mit Bastel-Projekt meinte ich, dass ich zB Teile tauschen, Druckprofile erstellen, etc. muss. Es ist zB erstaunlich, wie viele User vor dem ersten Druck unbedingt das Bett leveln wollten oder den Düsenabstand für die erste Schicht justieren, einfach weil sie es so sehr von ihren bisherigen Druckern gewohnt waren.
Von den Druckern die ich in den letzten Jahren in der Hand hatte, kam da am ehesten noch Prusa ran aber immer noch mit deutlichem Abstand hinter BambuLab.
Und man muss zugeben, dass Bambu verantwortlich ist, dass der seit Jahren stagnierte Markt einen riesigen Satz vorwärts gemacht hat.
Das Bild von der China-Klitsche, die alles mehr schlecht als recht zusammen klaut, passt hier leider nicht so. Ganz im Gegenteil sah sich Prusa sogar gezwungen, das Konzept von BambuLab weitgehend zu kopieren. Mir ist der Prusa One auch deutlich sympathischer, und heute wäre ich hin und her gerissen, aber sie haben immer noch kein ernstzunehmendes Gegenstück zum AMS. Und das mehr als zwei Jahre nachdem der X1 auf den Markt kam.
Dale_B_Cooper
ww-robinie
Ich arbeite seit 15 (?) Jahren sporadisch mit Chinesen. Würde mich über eine Ausnahme freuen...
In Bezug auf den Innovationsgrad teile ich deine Ansicht übrigens absolut. Und ich finde es äußerst löblich, dass die Platzhirsche ordentlich unter Druck gesetzt werden. Meinetwegen auch von Chinesen.
Vor allem im Bereich der Software haben sie ja offenbar Vieles richtig gemacht.
Sobald es aber eine europäische Alternative gibt, werde ich diese allerdings wählen. Es steht aber jedem frei, zu kaufen, wo er möchte.
In Bezug auf den Innovationsgrad teile ich deine Ansicht übrigens absolut. Und ich finde es äußerst löblich, dass die Platzhirsche ordentlich unter Druck gesetzt werden. Meinetwegen auch von Chinesen.
Vor allem im Bereich der Software haben sie ja offenbar Vieles richtig gemacht.Sobald es aber eine europäische Alternative gibt, werde ich diese allerdings wählen. Es steht aber jedem frei, zu kaufen, wo er möchte.
odul
ww-robinie
Zum Prusa One habe ich außer den Ankündigungen im Netz nix gefunden. Insbesondere keine Testberichte. Was mich schon wundert.
Dale_B_Cooper
ww-robinie
Ist glaube ich noch nicht ausgeliefert worden..
odul
ww-robinie
Ja, schon. Aber Testberichte tauchen doch meist vorher schon auf
Dale_B_Cooper
ww-robinie
Holzar's_Doni
ww-ahorn
Hi zusammen,
wäre das hier von Kleinanzeigen ein vernünftiges Einstiegsprodukt oder eher nicht?
3D Drucker Ender S1 für 100 €, 2 1/2 Jahre alt:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/3d-drucker-ender-s1-pro-/2966966147-225-7118
wäre das hier von Kleinanzeigen ein vernünftiges Einstiegsprodukt oder eher nicht?
3D Drucker Ender S1 für 100 €, 2 1/2 Jahre alt:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/3d-drucker-ender-s1-pro-/2966966147-225-7118
Manuel_
ww-robinie
Der Drucker ist nicht schlecht, den Preis kann ich nicht einordnen.
Ich würde ihn mir nicht kaufen, weil ich keine Lust mehr auf Drucker habe, die selbst so viel Arbeit erfordern.
Ich würde ihn mir nicht kaufen, weil ich keine Lust mehr auf Drucker habe, die selbst so viel Arbeit erfordern.
Holzar's_Doni
ww-ahorn
Zwischenfrage: Inwiefern erfordert er Arbeit?
Manuel_
ww-robinie
Generell muss man bei den "alten" (und vielen neuen) sehr viel einstellen um ordentliche Drucke zu erhalten. Geht beim Leveln des Druckbettes los, dann braucht man oft mehrere Testdrucke um gute Einstellungen für das Filament zu haben. Wenn irgendwo ein Fehler ist Düse verstopft, oder ein Riemen ist etwas locker oder sonst was, dann ist die Fehlersuche meist aufwendiger usw.
Das sind alles keine Dinge, die man nicht in den Griff bekommen kann und gerade der Ender hat extrem viele Nutzer, deshalb findet man zu so gut wie jedem Thema etwas im Netz, aber Bock muss man schon darauf haben, sonst geht es dir wie mir und du bist irgendwann nur noch genervt davon.
Und solche Sachen hast du halt bei einem Bambu viel seltener, wenn ein Fehler kommt, wirst du auf eine gute Dokumentation verlinkt und brauchbare Druckeinstellungen sind für extrem viele Filament schon hinterlegt.
Ich würde mir zu dem speziellen Drucker auch noch zwei Fragen stellen, wenn der Drucker ab Werk so toll war, warum dann die ganzen Umbauten und möchte ich als Anfänger Fehler in einem Drucker suchen, den schon jemand modifiziert hat
Das sind alles keine Dinge, die man nicht in den Griff bekommen kann und gerade der Ender hat extrem viele Nutzer, deshalb findet man zu so gut wie jedem Thema etwas im Netz, aber Bock muss man schon darauf haben, sonst geht es dir wie mir und du bist irgendwann nur noch genervt davon.
Und solche Sachen hast du halt bei einem Bambu viel seltener, wenn ein Fehler kommt, wirst du auf eine gute Dokumentation verlinkt und brauchbare Druckeinstellungen sind für extrem viele Filament schon hinterlegt.
Ich würde mir zu dem speziellen Drucker auch noch zwei Fragen stellen, wenn der Drucker ab Werk so toll war, warum dann die ganzen Umbauten und möchte ich als Anfänger Fehler in einem Drucker suchen, den schon jemand modifiziert hat
wirdelprumpft
ww-robinie
Der BambuLab X1C ist abartig gut. Eingesteckt und mit dem Bambu-Filamet sofort ohne Problem drucken.
Auch schwierige Dinge die auf meinem alten Renkforce2000 nie gegangen wären.
Das Tempo was der mit dem PETGHF -Filamet kann ist mehr als beeindruckend.
Der Bambu macht eine Druckbettnivielierung einschließlich Filamentflußtest vor jedem Druck
Dauer 6 min - nach der ersten Schicht wird mit Lidar überprüft.
Ab und an kommt es vor das die erste Schicht nicht hält warum auch immer
bisher einfach neu gestartet und dann gings ohne Probleme.
Das beste man kann über W-Lan von überall aus der Drucker starten und hat die möglichkeit jeder Zeit über ne Kamera nachzuschauen was der Druck gerade so macht.
AMS - super Erfindung da man das Filament restlos aufbrauchen kann.
Der wechselt wenn vorhanden automatisch auf die nächste Rolle
Die Rollen haben einen Chip damit weis der Drucker dann ohne zutun was gerade vohanden ist.
Auch schwierige Dinge die auf meinem alten Renkforce2000 nie gegangen wären.
Das Tempo was der mit dem PETGHF -Filamet kann ist mehr als beeindruckend.
Der Bambu macht eine Druckbettnivielierung einschließlich Filamentflußtest vor jedem Druck
Dauer 6 min - nach der ersten Schicht wird mit Lidar überprüft.
Ab und an kommt es vor das die erste Schicht nicht hält warum auch immer
bisher einfach neu gestartet und dann gings ohne Probleme.
Das beste man kann über W-Lan von überall aus der Drucker starten und hat die möglichkeit jeder Zeit über ne Kamera nachzuschauen was der Druck gerade so macht.
AMS - super Erfindung da man das Filament restlos aufbrauchen kann.
Der wechselt wenn vorhanden automatisch auf die nächste Rolle
Die Rollen haben einen Chip damit weis der Drucker dann ohne zutun was gerade vohanden ist.
odul
ww-robinie
Zwischen den gebrauchten Angebot und dem Bambu liegt preislich mehr als der Faktor 10. D.h. zuerst kommt mal der Blick in den Geldbeutel.
Zum anderen, gebrauchte Werkzeuge haben auch einen Vorteil:
Meist kann man sie vor dem Kauf vie ausgiebiger testen und wenn man den richtigen Verkäufer hat, gibt es auch noch eine ausführliche Beratung dazu. Gerade wenn man als newcomer einen einen 3D-Drucker kauft, ist das von großem Vorteil.
Die Diskussion gebraucht oder neu kaufen hatten wir schon so oft wie günstiges oder teures Werkzeug. Jeder wie der mag.
Ob ich mir jetzt gerade einen gebrauchten Ender1 kaufen würde? Aber mal anrufen und versuchen ins Gespräch zu kommen, schadet nicht.
Zum anderen, gebrauchte Werkzeuge haben auch einen Vorteil:
Meist kann man sie vor dem Kauf vie ausgiebiger testen und wenn man den richtigen Verkäufer hat, gibt es auch noch eine ausführliche Beratung dazu. Gerade wenn man als newcomer einen einen 3D-Drucker kauft, ist das von großem Vorteil.
Die Diskussion gebraucht oder neu kaufen hatten wir schon so oft wie günstiges oder teures Werkzeug. Jeder wie der mag.
Ob ich mir jetzt gerade einen gebrauchten Ender1 kaufen würde? Aber mal anrufen und versuchen ins Gespräch zu kommen, schadet nicht.
Manuel_
ww-robinie
Klar kannst du natürlich das Flaggschiff von Bambulab mit dem Einsteiger Drucker von Kleinanzeigen vergleichen, aber dann bitte nicht nur über den Preis!
Ein A1mini kostet 199€ da müsste ich nicht überlegen, ob es den Aufpreis zu einem gebrauchten Ender ohne Garantie wert ist.
Martin45
ww-robinie
- Registriert
- 10. März 2013
- Beiträge
- 5.165
Der Ender in der Anzeige sieht/klingt mir irgendwie "totgebastelt". Und 2,5Jahre, das kann auch tausende Druckstunden bedeuten und das Ding wäre dann durch.
Also zu den Stunden würde ich nachfragen.
Aber als Einstieg eher die 199Euro Variante neu.
Also zu den Stunden würde ich nachfragen.
Aber als Einstieg eher die 199Euro Variante neu.
Reinige einfach regelmäßig die Druckplatte, dann passiert das nicht (mit regelmäßig meine ich, alle paar Wochen). Und nicht mit demnFingern drauf rumpatschen (sonst muss man öfter reinigen). Wenn die Platte dreckig ist, hält das Filament nicht richtig.
wirdelprumpft
ww-robinie
Gereinigt hab ich die Druckplatte 1x und danach wusste ich das, das kleine weiße Symbol
vorne auf der Druckplatte nicht gut auf Verdünnung zu sprechen ist, hat sich einfach aufgelöst.
Danach hat der Drucker die Platte nicht mehr erkannt. Zum Glück kann man die beidseitig verwenden
vorne auf der Druckplatte nicht gut auf Verdünnung zu sprechen ist, hat sich einfach aufgelöst.
Danach hat der Drucker die Platte nicht mehr erkannt. Zum Glück kann man die beidseitig verwenden
Empfehlung ist einfach mit Spülmittel und danach gut abwaschen und trocknen. Evtl kann man noch reinen Alkohol verwenden, aber Spülmittel hilft in der Regel besser.
Den QR Code kannst du auch einfach aufkleben. auf Makerworld oder printables gibts die zum Download. Gut funktionieren zB Beschriftungsbänder.
Bei AliExpress gibt es auch für 2-3€ so Aufklebersets, bei denen jeder Plattentyp 4 mal drauf ist. Die sind auch ganz praktisch wenn man günstige Platten ohne Aufdruck kauft.
Den QR Code kannst du auch einfach aufkleben. auf Makerworld oder printables gibts die zum Download. Gut funktionieren zB Beschriftungsbänder.
Bei AliExpress gibt es auch für 2-3€ so Aufklebersets, bei denen jeder Plattentyp 4 mal drauf ist. Die sind auch ganz praktisch wenn man günstige Platten ohne Aufdruck kauft.
wirdelprumpft
ww-robinie
Nitroverdünnung die löst ABS gut an….und den Lack des QR-CodesWomit hast Du sie gereinigt??
muss mal schauen ob ich den QR-Code auf die Platte gelasert bekomme und ob der Drucker das erkennt.
@Avogra danke für den Hinweis
Dale_B_Cooper
ww-robinie
Ich hab immer isoprop genommen, das entfettet auch..
Manuel_
ww-robinie
Habe ich auch, bei den PEI Platten habe ich aber den Eindruck, dass die Haftung der ersten Schicht mit Spüli und Wasser besser ist.
Bei den Glasplatten fand ich ISO besser.
