odul
ww-robinie
Von den Patronen hatte ich den Eindruck, die sind relativ robust. Bei meiner geringen Hobby-Laufzeit wahrscheinlich mindestens einmal je Betriebsstunde und ich hatte den Eindruck, da kommt auch immer einiges rausgefallen. Habe aber keine AF22 und bin auch auf weitere Antworten gespannt.
Wikipediot
ww-robinie
Hallo,
ich habe auch keine AF22.
Bei meiner China-Patrone stand dabei, dass man die Bürsten einmal pro Woche drehen sollte. Das sagt aber nichts über die Betriebsdauer aus.
Würde das irgendwo zwischen einmal die Woche und einmal im Monat einpendeln. Wenn der Auffangsack transparent ist, siehst du ja was runterfällt. Späne sind eh lose, ich würde dieses Abbürsten nur wegen des (Fein)Staubes machen.
Grüße
Matthias
ich habe auch keine AF22.
Bei meiner China-Patrone stand dabei, dass man die Bürsten einmal pro Woche drehen sollte. Das sagt aber nichts über die Betriebsdauer aus.
Würde das irgendwo zwischen einmal die Woche und einmal im Monat einpendeln. Wenn der Auffangsack transparent ist, siehst du ja was runterfällt. Späne sind eh lose, ich würde dieses Abbürsten nur wegen des (Fein)Staubes machen.
Grüße
Matthias
odul
ww-robinie
Es ist auch richtig feiner Staub, der da rausrieselt. Der stopft aber meisten.
Ich hatte schon mal überlegt, einen Elektromotor anzubauen, der bei jedem Ausschalten ein Stück dreht.
Ich hatte schon mal überlegt, einen Elektromotor anzubauen, der bei jedem Ausschalten ein Stück dreht.
Dat Ei
ww-robinie
- Registriert
- 30. Januar 2015
- Beiträge
- 947
Moin, moin,
die mechanische Reinigung nutze ich regelmäßig und nach intensiveren Arbeiten mindestens zum Abschluss. Ich habe auch noch nicht bemerkt, dass dadurch der Filter Schaden nimmt. Umgekehrt ist ein zu seltenes Reinigen schwierig, weil der Filter verstopft, sich immer dickere Klumpen in den Falten bilden und die Absaugleistung in den Keller geht. Des Weiteren klopfe ich beherzt, aber nicht gewaltsam mit der flachen Hand von außen auf die Patrone und blase hin und wieder vorsichtig den montierten Filter von außen mit Druckluft aus.
Dat Ei
die mechanische Reinigung nutze ich regelmäßig und nach intensiveren Arbeiten mindestens zum Abschluss. Ich habe auch noch nicht bemerkt, dass dadurch der Filter Schaden nimmt. Umgekehrt ist ein zu seltenes Reinigen schwierig, weil der Filter verstopft, sich immer dickere Klumpen in den Falten bilden und die Absaugleistung in den Keller geht. Des Weiteren klopfe ich beherzt, aber nicht gewaltsam mit der flachen Hand von außen auf die Patrone und blase hin und wieder vorsichtig den montierten Filter von außen mit Druckluft aus.
Dat Ei
Wikipediot
ww-robinie
Hallo,
lohnt es sich da nicht einen Klopfer dranzubauen? Wäre das nicht effektiver bzw. wird eher so gemacht?
Andererseits, ich habe z.B. vom Sperrmüll einen Getriebemotor von einem Fernsehschrank. Wenn du sowas bekommst (kostet normalerweise 100€ aber man kann sowas halt finden), kannst du damit natürlich das Teil drehen.
Ich glaube das bringt aber nur was, wenn du die Reinigung auch komplett machst, also einmal durch drehst. Oder findest du, dass das Klopfen durch die Bürsten schon überall den Staub abfallen lässt? Ich sauge bei mir bis jetzt nur die ADH ab.
Theoretisch(!) werden ja mit jeder Bewegung die Verklebungen der Lamellen belastet.
Ich sehe das nicht als Problem an, und das könnte man dann auch mit Epoxy neu vergießen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Normalfall passiert.
Grüße
Matthias
lohnt es sich da nicht einen Klopfer dranzubauen? Wäre das nicht effektiver bzw. wird eher so gemacht?
Andererseits, ich habe z.B. vom Sperrmüll einen Getriebemotor von einem Fernsehschrank. Wenn du sowas bekommst (kostet normalerweise 100€ aber man kann sowas halt finden), kannst du damit natürlich das Teil drehen.
Ich glaube das bringt aber nur was, wenn du die Reinigung auch komplett machst, also einmal durch drehst. Oder findest du, dass das Klopfen durch die Bürsten schon überall den Staub abfallen lässt? Ich sauge bei mir bis jetzt nur die ADH ab.
Theoretisch(!) werden ja mit jeder Bewegung die Verklebungen der Lamellen belastet.
Ich sehe das nicht als Problem an, und das könnte man dann auch mit Epoxy neu vergießen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Normalfall passiert.
Grüße
Matthias
julioiglesias
ww-esche
Hallo, habt ihr eine Bürstenempfehlung für Patronen die keine eingebaut haben (Hersteller, Länge, Härte)? Die oben diskutierte 50cm Patrone mit eingebauter Bürste und 4,2m2 konkuriert mit der Scheppach 33cm mit 86cm Höhe und 5m2 ohne Bürste. Erstere bekomme ich vom Durchmesser wahrscheinlich nicht auf meine Metabo AG2714 montiert, deswegen diese Frage.
odul
ww-robinie
Klopfer, der auch funktioniert, sehe ich als schwieriger zu bauen an.
Als Motor kommen auch Scheibenwischermotoren in Frage. Da findet sich eigentlich immer was.
Wenn das Ding bei jedem ausschalten kurz anspringt, braucht es vielleicht nur eine Achtelumdrehung. Wobei es am besten verzögert anspringt, damit auch der Druck weg ist und das Abgerüttelte auch in den Sack fällt. Da müsste man etwas experimentieren.
odul
ww-robinie
Wir sollten mal eine FAQ und Link-Sammlung anlegen. Das hatten wir hier schon mehrfach. Such mal im Forum. Patronen sind halt auch nicht ganz billig. Meine war auch ein Zufallstreffer und Restposten. Und einen präzisen Suchbegriff gibt es auch nicht so richtig.
Wenn ich sehe, was aus meinen Patronenritzen rauskommt (auch bei geringer Nutzung), würde ich keine ohne Abreinigung nehmen.
Wikipediot
ww-robinie
Hallo,
was mit Drehzahl und Unwucht.
Zum Patronenpreis.
Wenn man sich einen Adapter bauen kann, bekommt man für 100-120€ von verschiedenen Händlern dasselbe China-Teil mit Bürsten.
Ich war mit meinem sehr unzufrieden bzw. hatte Pech und musste das mehrmals zurückschicken. Es gibt hier aber andere, die keine Probleme hatten.
Grüße
Matthias
odul
ww-robinie
Drehzahl und Unwucht kannste m.A. nach vergessen. Damit kriegste nicht genug Impuls.
julioiglesias
ww-esche
@odul
hast ja recht bzgl. eingebauter Abreinigung, aber ich finde keine günstige Patrone mit eingebauter Bürste die auf meine Absaugung passt und eine grosse Filterfläche hätte. Eine grosse, schlanke a la Scheppach könnte passen, finde ich aber nicht mit Bürste, kennst Du eine? Deswegen die Frage wie die Bürsten aufgebaut sind.
SuFu hat nichts gebracht…
hast ja recht bzgl. eingebauter Abreinigung, aber ich finde keine günstige Patrone mit eingebauter Bürste die auf meine Absaugung passt und eine grosse Filterfläche hätte. Eine grosse, schlanke a la Scheppach könnte passen, finde ich aber nicht mit Bürste, kennst Du eine? Deswegen die Frage wie die Bürsten aufgebaut sind.
SuFu hat nichts gebracht…
Hallo,
meine Patrone hat keine Bürsten, sondern Gummipaddel. Funktioniert.
Gruß Ingo
odul
ww-robinie
das dürfte überall so sein. Bürsten sind zu weich. Man will ja einen gewissen "Schlag" erzeugen.
odul
ww-robinie
Ich überlege gerade, ob ich Bilder vom Innenleben meiner Patrone habe. Kann da jemand aushelfen?
Wikipediot
ww-robinie
Aus meinem Fundus.
Wikipediot
ww-robinie
Zur Filterfläche kann ich nichts sagen. Schränke dich nicht darauf ein, etwas passendes zu finden. Bau einfach einen Adapter.
Reichen verleimte Plattenwerkstoffreste. Trapezförmig in mehreren Schichten verleimen. Kreis aussägen oder fräsen. Aufsetzen, abdichten kannst du mit Fugenfüllprofil (5€?). Einfach reinstopfen. Mit Schlitzschraubendreher.
Dann Patrone drauf. In der Regel ist das ein Gummikragen mit Manschette zum Spannen, das reicht dann aus.
Wie du siehst, habe ich Bürsten. Und die hauen richtig drauf.
julioiglesias
ww-esche
Hallo Forum,
danke für die Rückmeldungen insbesondere der Fotos, ich glaube jetzt habe ich es kapiert. Tolles Forum
. Das war meine Denke:
1. Ich habe gelernt (auch aus dem Forum) das eine Filterpatrone folgende Vorteile hat: bei großer Filterfläche kleinerer Luftwiderstand als ein Staubsack, ergo bessere Absaugleistung. Außerdem bessere Filterwirkung und somit weniger Gesundheitsbelastung im Keller, auch nicht zu unterschätzen.
2. Eine eingebaute Abstreifvorrichtung erleichtert die Reinigung und trägt somit zur Erhaltung der besseren Absaugleistung bei.
3. Also habe ich mich nach bezahlbaren Patronen (300€ und mehr wäre mehr als doppelt so viel wie die Absaugung gekostet hat!) umgesehen und bin dabei bei HBM auf diese mit 50cm Außendurchmesser, Abstreifung und geschätzt etwas über 4m2 Fläche gestossen (oder diese) und diese bei Scheppach mit 5m2 (!) ohne Abstreifung aber in etwa mit in dem Durchmesser der original Metabo Patrone, alle im Preisbereich von ca. 150€.
4. Nach dem Abmessen meiner Metabo AG2417 Absaugung musste ich feststellen dass der Außendurchmesser der HBM u.U. knapp mit der Plattform auf der der Absaugmotor steht kollidieren könnte (vielleicht nicht wenn ich eh einen Adapterring bauen muss um den Innendurchmesser an den Montageflansch der AG2417 anzupassen, was kein Problem wäre, ich mir aber gerne sparen würde.
5. Ergo habe ich nach einer schlanken, hohen, innerhalb meiner Preisvorstellung mit Abstreifung gesucht und nicht gefunden.
6. Ich müsste also in Kauf nehmen selbst ab und zu mit einer Bürste abzustreifen. Da ich als Hobbyholzwerker nicht jeden Tag stundenlang säge gehe ich davon aus dass ich das nicht nach jeder Sägenbenutzung machen muss.
7. Deswegen die Suche nach einer geeigneten Bürste. Dabei bin ich fälschlicherweise davon ausgegangen dass die Abstreifvorrichtungen innen den Staub von den Falten abbürsten. Fehler.
8. Jetzt weiß ich durch euch und durch die Fotos von @Wikipediot dass das Prinzip darin besteht mit relativ harten Borsten (oder einem Paddel) die Lamellen auszulenken und zurück schnappen zu lassen damit so der Staub von den Lamellen abgeschüttelt wird und im Staubsack landet.
9. Ich könnte mir vorstellen dies bei Bedarf, mit abgenommener Patrone flach auf der Werkbank liegend, manuell zu machen (der Staub wird dann in einen Eimer geschüttet und vor dort in den Staubsack.
10. Was für ein Bürste wäre geeignet? Eine passend lange Türbürstendichtung mit "angeholzwerktem" Griff könnte passen, oder? Was sagt ihr?
11. Alternativ könnte die Schwarmintelligenz des Forum vielleicht doch den Hinweis auf eine schlanke, hohe, bezahlbare Patrone, mit Abstreifer nennen, das wäre super g....!
PS: Dem Foto von @Wikipediot nach dürfte das spätere Nachrüsten einer Abstreifvorrichtung auch kein Hexenwerk sein.
Meine Absaugung sieht übrigens so aus: Ich sauge bei Bedarf mit der AG2417 entweder die Metabo TK1688 oder die Metabo BS0633 (der Adapter ist für die Absaugung mit dem Werksattsauger beim Sägen von Metall) ab. Da die Kellerwerksatt sehr klein ist muss ich die TK1688 an die Wand stellen und bei Bedarf in den Raum hinein positionieren und u.U. drehen. Deswegen ist trotz 1,2m langer 100mm Festverrohrung ein etwas längeres Stück Wellschlauch bzw. Schlauch für die Schutzhaube notwendig.
danke für die Rückmeldungen insbesondere der Fotos, ich glaube jetzt habe ich es kapiert. Tolles Forum
. Das war meine Denke:1. Ich habe gelernt (auch aus dem Forum) das eine Filterpatrone folgende Vorteile hat: bei großer Filterfläche kleinerer Luftwiderstand als ein Staubsack, ergo bessere Absaugleistung. Außerdem bessere Filterwirkung und somit weniger Gesundheitsbelastung im Keller, auch nicht zu unterschätzen.
2. Eine eingebaute Abstreifvorrichtung erleichtert die Reinigung und trägt somit zur Erhaltung der besseren Absaugleistung bei.
3. Also habe ich mich nach bezahlbaren Patronen (300€ und mehr wäre mehr als doppelt so viel wie die Absaugung gekostet hat!) umgesehen und bin dabei bei HBM auf diese mit 50cm Außendurchmesser, Abstreifung und geschätzt etwas über 4m2 Fläche gestossen (oder diese) und diese bei Scheppach mit 5m2 (!) ohne Abstreifung aber in etwa mit in dem Durchmesser der original Metabo Patrone, alle im Preisbereich von ca. 150€.
4. Nach dem Abmessen meiner Metabo AG2417 Absaugung musste ich feststellen dass der Außendurchmesser der HBM u.U. knapp mit der Plattform auf der der Absaugmotor steht kollidieren könnte (vielleicht nicht wenn ich eh einen Adapterring bauen muss um den Innendurchmesser an den Montageflansch der AG2417 anzupassen, was kein Problem wäre, ich mir aber gerne sparen würde
.5. Ergo habe ich nach einer schlanken, hohen, innerhalb meiner Preisvorstellung mit Abstreifung gesucht und nicht gefunden
.6. Ich müsste also in Kauf nehmen selbst ab und zu mit einer Bürste abzustreifen. Da ich als Hobbyholzwerker nicht jeden Tag stundenlang säge gehe ich davon aus dass ich das nicht nach jeder Sägenbenutzung machen muss.
7. Deswegen die Suche nach einer geeigneten Bürste. Dabei bin ich fälschlicherweise davon ausgegangen dass die Abstreifvorrichtungen innen den Staub von den Falten abbürsten. Fehler
.8. Jetzt weiß ich durch euch und durch die Fotos von @Wikipediot dass das Prinzip darin besteht mit relativ harten Borsten (oder einem Paddel) die Lamellen auszulenken und zurück schnappen zu lassen damit so der Staub von den Lamellen abgeschüttelt wird und im Staubsack landet
.9. Ich könnte mir vorstellen dies bei Bedarf, mit abgenommener Patrone flach auf der Werkbank liegend, manuell zu machen (der Staub wird dann in einen Eimer geschüttet und vor dort in den Staubsack.
10. Was für ein Bürste wäre geeignet? Eine passend lange Türbürstendichtung mit "angeholzwerktem" Griff könnte passen, oder? Was sagt ihr?
11. Alternativ könnte die Schwarmintelligenz des Forum vielleicht doch den Hinweis auf eine schlanke, hohe, bezahlbare Patrone, mit Abstreifer nennen, das wäre super g....!
PS: Dem Foto von @Wikipediot nach dürfte das spätere Nachrüsten einer Abstreifvorrichtung auch kein Hexenwerk sein.
Meine Absaugung sieht übrigens so aus: Ich sauge bei Bedarf mit der AG2417 entweder die Metabo TK1688 oder die Metabo BS0633 (der Adapter ist für die Absaugung mit dem Werksattsauger beim Sägen von Metall) ab. Da die Kellerwerksatt sehr klein ist muss ich die TK1688 an die Wand stellen und bei Bedarf in den Raum hinein positionieren und u.U. drehen. Deswegen ist trotz 1,2m langer 100mm Festverrohrung ein etwas längeres Stück Wellschlauch bzw. Schlauch für die Schutzhaube notwendig.
Zuletzt bearbeitet:
odul
ww-robinie
Also, man könnte auf die Idee kommen, die Abreinigung selber zu bauen.
Bau lieber einmal einen Adapterring, also immer wieder manuell abzureinigen. Wenn du die Patrone abbaust, kommt etlicher Staub rausgefallen und die Wolken verteilen sich. Das sieht aus wie Sau.
Wenn du einen Adapterring baust, dann kann man den zur Not exzentrisch machen, falls die Patrone arg breit ist und mit dem Motor kollidieren würde.
Und nochwas: schau auf die angegebenen Abmessungen, nicht auf die Bilder. Meine Patrone sah in der Abb. so hoch wie breit und viel zu klein aus. Die Abmessungen waren ganz andere. Dafür war sie im Sonderangebot. Da sicher etliche nicht zugeschlagen, weil der Blick aus Bild gesagt hat: passt nicht.
Der Adapter war schnell gebaut und ist dicht. Bei mir ist es so, dass die Patrone im Durchmesser etwas kleiner ist und der Adapter sogar etwas reduziert.
Bau lieber einmal einen Adapterring, also immer wieder manuell abzureinigen. Wenn du die Patrone abbaust, kommt etlicher Staub rausgefallen und die Wolken verteilen sich. Das sieht aus wie Sau.
Wenn du einen Adapterring baust, dann kann man den zur Not exzentrisch machen, falls die Patrone arg breit ist und mit dem Motor kollidieren würde.
Und nochwas: schau auf die angegebenen Abmessungen, nicht auf die Bilder. Meine Patrone sah in der Abb. so hoch wie breit und viel zu klein aus. Die Abmessungen waren ganz andere. Dafür war sie im Sonderangebot. Da sicher etliche nicht zugeschlagen, weil der Blick aus Bild gesagt hat: passt nicht.
Der Adapter war schnell gebaut und ist dicht. Bei mir ist es so, dass die Patrone im Durchmesser etwas kleiner ist und der Adapter sogar etwas reduziert.
jochen-steini
ww-robinie
Du willst nicht wirklich manuell von Hand reinigen. Das staubt richtig. Lass das bitte.
Habe mir genau wegen diesem Thread vor kurzem für meine Hammer S3 Absaugung bei HBM 100 Tage Filter gekauft. Ist zwar niedriger als mein alter Staubsack. Aber die Leistung höher, da der alte Sack nach all den Jahren richtig dicht war.
Hat sogar plug-and-play gepasst, was ich nicht erwartet hätte. Selbst wenn der Filter niedriger ist, wird die Leistung garantiert nicht schlechter sein. Und die Reinigung innen ist sehr easy mit dem Bürstenring
Habe mir genau wegen diesem Thread vor kurzem für meine Hammer S3 Absaugung bei HBM 100 Tage Filter gekauft. Ist zwar niedriger als mein alter Staubsack. Aber die Leistung höher, da der alte Sack nach all den Jahren richtig dicht war.
Hat sogar plug-and-play gepasst, was ich nicht erwartet hätte. Selbst wenn der Filter niedriger ist, wird die Leistung garantiert nicht schlechter sein. Und die Reinigung innen ist sehr easy mit dem Bürstenring
Holzar's_Doni
ww-ahorn
Die Antwort bei mir lautet:
Wenn Sie die Oberfläche meinen, die wäre ungefähr 0,8 m2 (2 * pi * 50 cm/2 * 50 cm).
Der Mikrofilter filtert bis zu ca. 97% des Feinstaubs heraus.
Wir hoffen Ihnen hiermit ausreichend informiert zu haben. Falls Sie noch Fragen haben, hören wir gerne von Ihnen.
odul
ww-robinie
Hää ?
Wikipediot
ww-robinie
8. Jetzt weiß ich durch euch und durch die Fotos von @Wikipediot dass das Prinzip darin besteht mit relativ harten Borsten (oder einem Paddel) die Lamellen auszulenken und zurück schnappen zu lassen damit so der Staub von den Lamellen abgeschüttelt wird und im Staubsack landet
Hallo,
also ausgelenkt werden die Lamellen gar nicht. Das geht auch gar nicht, und wäre auch nicht gut, die sind ja oben und unten satt und dicht in Epoxy getunkt um mit dem Boden und Deckel verklebt zu sein, ja im Prinzip eingegossen.
Die Bürsten gehen einfach locker rein in die Lamellen. Dadurch, dass die Lamellen ja abwechselnd "tief und nah" sind, werden die Bürsten gebogen. Die Bürsten schnappen dann ins nächste Lamellentief. Die Lamellen werden natürlich (nicht komplett) abgebürstet, die Bürsten knallen aber bei dem Schnappprozess gehen die nächste Lamelle. Ob dieses ein ausreichendes, zusätzlich reinigendes Klopfen ist, weiß ich nicht.
Es reicht um die Patrone sauber zu halten.
Im Zweifel würde ich wirklich eine Maske nehmen (vielleicht auch eine Schwimmbrille), die Patrone abnehmen und draußen selber ausbürsten und absaugen.
julioiglesias
ww-esche
@Holzar's_Doni Das passt irgendwie nicht.
Die reine, glatte Mantelfläche (Umfang mal Höhe = 0,5mxPix0,5m) ergibt ca. 0,8m2. Die Filterfläche ist ein vielfaches davon weil die gesamte Oberfläche aller Lammellen addiert werden muss. Ein Vergleich mit Patronen anderer Hersteller die Angaben machen, mit ähnlichen Abmaßen, ergibt ca. 4m2, alles ca Maße.
Die reine, glatte Mantelfläche (Umfang mal Höhe = 0,5mxPix0,5m) ergibt ca. 0,8m2. Die Filterfläche ist ein vielfaches davon weil die gesamte Oberfläche aller Lammellen addiert werden muss. Ein Vergleich mit Patronen anderer Hersteller die Angaben machen, mit ähnlichen Abmaßen, ergibt ca. 4m2, alles ca Maße.
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