FleischpeitscheAusHack
ww-nussbaum
Habe jetzt auch mal diesen Dickenhobel bestellt, bin gespannt auf das Ergebnis.
Shinko Dickenhobel und Abrichte
- Ersteller WoodDon
- Erstellt am
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- Schlagworte
- dickenhobel
schoeppenthau
ww-fichte
Für den Bereich bis 2 m genügen die Shinkos. Beim Abrichten ist wichtig, zuvor gut zu besäumen, Da der Dickenhobel sehr gut schneidet, benötigt er nicht soviel Leistung und zieht ohne Meckern durch und die Abrichte mit der Verlängerung deckt einen größeren Abrichtbereich ab als vergleichbare Geräte. Ich arbeite jetzt seit 1 Woche mit ihr und bin sehr zufrieden.
Ich gebe zu, weder Abrichte noch Dickenhobel von Shinko live gesehen zu haben.
Da ich mich seit einiger Zeit auch mit der Anschaffung von „irgendwas“ (also ADH-Kombi, bzw. Abrichte und Dickenhobel jeweils einzeln) beschäftige, durchforste ich das Internet seit geraumer Zeit.
Betrachten wir mal rein die Benchtop-Maschinen, wie die Shinkos und Konsorten… sind diese den Mehrpreis wirklich wert? Und wenn ja, wodurch ist dieser berechtigt? Einzig und allein durch die Messerwellen? Oder sind die Tische, bzw. die allgemeine Verarbeitung, den Aufpreis wert?
In den USA, wo diese Maschinen ja auch unter anderen Namen vertrieben werden, schneiden die für mein Gefühl auch nicht besser oder schlechter in der Gunst der Leute ab, als Makita, Dewalt (von denen es zwei Dickenhobel dort drüben gibt, die es in Europa nicht gibt) oder Metabo. Klar gibt es auch dort Leute, die mit Begeisterung Sheartak oder ähnliche Walzen in ihre DH verbauen, die den Neupreis der Maschine übersteigen. Aber gerade in Bezug auf den Hobelschlag z.B. behilft sich auch dort der Großteil mit selbstgebauten Einlegebrettern, wie sie hier im Thread ja auch schon vorgestellt wurden.
Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte weder die Shinkos schlecht machen, noch die anderen Kandidaten besser machen. Die Wellen der Shinkos sind ihr Alleinstellungsmerkmal auf dem deutschen Markt. Fragt man aber z.B. nach einer Kombi, werden auch gerne die alten HC260 von Elektra Beckum empfohlen. Spiralmesserwellen sucht man dort aber auch vergebens. Natürlich sollte man nicht dem „ging früher auch so“ verfallen. Mir stellt sich jetzt nur die Frage; im reinen Hobbybereich, in welchem ich diese Maschinen einordne, wo alle Maschinen mit einem Maximalabtrag von 3 mm angegeben werden,… stelle ich den Abtrag auf maximal 0,5 - 1 mm, bringen diese Wellen dann wirklich solch einen immensen Vorteil in Form von Kraftersparnis und Hobelbild?
Da ich mich seit einiger Zeit auch mit der Anschaffung von „irgendwas“ (also ADH-Kombi, bzw. Abrichte und Dickenhobel jeweils einzeln) beschäftige, durchforste ich das Internet seit geraumer Zeit.
Betrachten wir mal rein die Benchtop-Maschinen, wie die Shinkos und Konsorten… sind diese den Mehrpreis wirklich wert? Und wenn ja, wodurch ist dieser berechtigt? Einzig und allein durch die Messerwellen? Oder sind die Tische, bzw. die allgemeine Verarbeitung, den Aufpreis wert?
In den USA, wo diese Maschinen ja auch unter anderen Namen vertrieben werden, schneiden die für mein Gefühl auch nicht besser oder schlechter in der Gunst der Leute ab, als Makita, Dewalt (von denen es zwei Dickenhobel dort drüben gibt, die es in Europa nicht gibt) oder Metabo. Klar gibt es auch dort Leute, die mit Begeisterung Sheartak oder ähnliche Walzen in ihre DH verbauen, die den Neupreis der Maschine übersteigen. Aber gerade in Bezug auf den Hobelschlag z.B. behilft sich auch dort der Großteil mit selbstgebauten Einlegebrettern, wie sie hier im Thread ja auch schon vorgestellt wurden.
Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte weder die Shinkos schlecht machen, noch die anderen Kandidaten besser machen. Die Wellen der Shinkos sind ihr Alleinstellungsmerkmal auf dem deutschen Markt. Fragt man aber z.B. nach einer Kombi, werden auch gerne die alten HC260 von Elektra Beckum empfohlen. Spiralmesserwellen sucht man dort aber auch vergebens. Natürlich sollte man nicht dem „ging früher auch so“ verfallen. Mir stellt sich jetzt nur die Frage; im reinen Hobbybereich, in welchem ich diese Maschinen einordne, wo alle Maschinen mit einem Maximalabtrag von 3 mm angegeben werden,… stelle ich den Abtrag auf maximal 0,5 - 1 mm, bringen diese Wellen dann wirklich solch einen immensen Vorteil in Form von Kraftersparnis und Hobelbild?
Hier im Forum gibt es genügend Berichte über Bernardo-Maschinen mit der Spiralmesserwelle, dabei geht es um die kleinen 260er und 310er Maschinen.
Bernardo bietet eine 150er Abrichte mit 48 Messerchen an, die Shinko hat 12 Stück. Die Bernardo ist dann wesentlich schwerer, etwas über 100 kg, und natürlich teurer, und eben nicht einfach in ein Regal zu verräumen.
Ich mache persönlich kein solch Theater um das Hobelbild, da ich sowieso immer anschließend schleife.
schoeppenthau
ww-fichte
Im Vergleich zum Metabo ist der Shinko DH330 wesentlich besser verarbeitet und hobelt deutlich besser. Ich hhatte den direkten Vergleich, auch zur Klsse der Profimaschinen. Solang ich keine tonnenschwere Balken und Dielen durch den Shinko lasse, erfüllt er die Arbeit wirklich gut. Aber ich wiederhole mich hier. Und billige Gußmaschinen sind mit der Maßhaltigkeit der Tische mit Vorsicht zu genießen.
flo20xe
ww-robinie
Beim Betrachten der Welle der Shinko stell ich mir die Frage ob der Schneidenüberstand da nicht mehr als die, bei Handvorschub, zulässigen 1,1mm beträgt.
Und ich kann mir durch die ganzen "Nuten" parallel zur Achse auch nicht vorstellen, dass die so leise ist wie eine richtige Spiralmesserwelle.
Und ich kann mir durch die ganzen "Nuten" parallel zur Achse auch nicht vorstellen, dass die so leise ist wie eine richtige Spiralmesserwelle.
Hacke11
ww-birnbaum
Die Abrichte ist wünderschön leise im gegensatz zu meine DH330 von metabo. Würde fast sagen mit 50% ohne wissenschaftlich zu werden.
FleischpeitscheAusHack
ww-nussbaum
Heute habe ich auch den Shinko Dickenhobel in Betrieb genommen, bislang wenig Vergleich, da ich sonst nur Handhobel benutzt habe, aber die ersten Ergebnisse sind sehr schön. Aufgrund der Größe und des Gewichtes in der kleinen Kellerwerkstatt für mich ein akzeptabler Kompromiss, da gerade noch so mobil (zumindest für mich).
FleischpeitscheAusHack
ww-nussbaum
Hat schonmal jemand Erfahrungen mit den Carbide Ersatzklingen gemacht, die in den USA verbreitet sind? Hat man da eine deutlich längere Standzeit? Habe leider schon die ersten Macken in den kleinen Schneiden, bislang nur weiches Holz, Hobelbild ist aber schön, Hobelschlag bisher nur bei langen, unhandlichen und schweren Teilen.
KaiX0
ww-robinie
Hast Du mal 'nen Link?
FleischpeitscheAusHack
ww-nussbaum
Z.b. hier: https://cutech.tools/products/40938
Gibt es aber auch bei den üblichen Onlinehändlern, eBay, Amazon & Co.
Teilweise sind die mit 4 Klingen, teilweise mit nur 2 ausgestattet, wie die von Dictum. Über die Kompatibilität habe ich nichts gefunden.
KaiX0
ww-robinie
Interessant. Da wird der Shinko DH als Cutech gelabelt für 580$ angeboten...
Hacke11
ww-birnbaum
Der Shinko DH gibts in alle mögliche marken in amerika 
Ist aber alles die gleiche messer, viel davon zumindestens. Die mit 4 schneiden wären warscheinlich was anderes wenn die überhaupt passen.
Ist aber alles die gleiche messer, viel davon zumindestens. Die mit 4 schneiden wären warscheinlich was anderes wenn die überhaupt passen.elchimore
ww-robinie
Carbide ist nichts anderes wie HM..... Da sind auch die Fräser "Carbide Tipped". Bei uns also Hartmetallbestückt, man sollte halt mal schauen ob die HM Plättchen de Schinkenhobels (da muss ich bei dem Namen immer dran denken ) irgendwelche gebräuchlichen Standardmaße haben, oder ob das irgendwas spezielles ist...... Die HM Platten für Wendeplattenfräser gibt es auch günstiger und in verschiedenen Qualitätsstufen von Händlern, die sich darauf spezialisiert haben. Für die Platten der Hersteller werden oft Mondpreise aufgerufen, erinnert ein wenig an Druckerpatronen.....
Grüssle Micha
) irgendwelche gebräuchlichen Standardmaße haben, oder ob das irgendwas spezielles ist...... Die HM Platten für Wendeplattenfräser gibt es auch günstiger und in verschiedenen Qualitätsstufen von Händlern, die sich darauf spezialisiert haben. Für die Platten der Hersteller werden oft Mondpreise aufgerufen, erinnert ein wenig an Druckerpatronen.....Grüssle Micha
schrauber-at-work
ww-robinie
Da kann ich @elchimore nur zustimmen.
Wenn ich sehe was Bernardo für die Plättchen aufruft, geht gar nicht!
Hab mich vor der Anschaffung meines Hobels schon damit auseinandergesetzt, ist ne "Standard" Platte, gibt's "made in Germany" zu wesentlich besseren Konditionen.
Laufen alle, nach >1Jahr Nutzug, etlichen Metern, noch auf der 1. Kante mit ordentlichem Ergebnis.
Daher bisher keine nachkaufen müssen.
Standzeit HW vs. HSS ist halt schon enorm (wer verwendet an einer OF noch HSS Fräser?).
Gruß SAW
Wenn ich sehe was Bernardo für die Plättchen aufruft, geht gar nicht!
Hab mich vor der Anschaffung meines Hobels schon damit auseinandergesetzt, ist ne "Standard" Platte, gibt's "made in Germany" zu wesentlich besseren Konditionen.
Laufen alle, nach >1Jahr Nutzug, etlichen Metern, noch auf der 1. Kante mit ordentlichem Ergebnis.
Daher bisher keine nachkaufen müssen.
Standzeit HW vs. HSS ist halt schon enorm (wer verwendet an einer OF noch HSS Fräser?).
Gruß SAW
Naja, grade bei Holz hat Hss ja Vorteile . Erstens schleifbar, zweitens schärfer.
HW/HM wird ja meist stumpfer geschärft weil das Zeug so spröde ist, ansonsten hätte man dauernd Ausbrüche.
Die 15x15x2,5 gibts auch in billig, aber ich denke wenn man ne neue Maschine hat, braucht man sich keine Sorgen um Ersatz machen. Allenfalls wenn man die auf die vierte Seite gedreht hat. Was Jahre dauern kann …
FleischpeitscheAusHack
ww-nussbaum
Ja das schon, es gibt die Plättchen allerdings in der „Standard-Variante“ in HSS-Ausführung, so wie sie auch Dictum ausliefert und als Variante aus Tungsten-Stahl. Dachte bisher immer, dass da ein Unterschied zwischen HSS/Tungsten besteht. Diese HSS-Plättchen erscheinen mir etwas labil…Carbide ist nichts anderes wie HM..... Da sind auch die Fräser "Carbide Tipped". Bei uns also Hartmetallbestückt, man sollte halt mal schauen ob die HM Plättchen de Schinkenhobels (da muss ich bei dem Namen immer dran denken
Grüssle Micha
Hacke11
ww-birnbaum
Gibts denn eine gute deutsche hersteller das die
messer produzieren was im unsere shinkos reinpassen würde? link jemand?
messer produzieren was im unsere shinkos reinpassen würde? link jemand?
elchimore
ww-robinie
Der Witz an den Wendeplatten ist ja, dass ich nicht mehr Nachschleifen muss, mit den bekannten Nachteilen in der Einstellerei. Und auch HM Streifenmesser für die Hobelmaschine kann mir mein Schleifdienst nachschleifen, genau wie meine HM bestückten Sägeblätter oder Fräser....
HSS hab ich nur noch bei Bohrern was die maschinellen Werkzeuge zur Holzverarbeitung angeht..... (und in meiner BrotkastenHobelmaschine, da gibts leider keine passenden HM Messer.....)
Grüssle Micha
Der Witz an den Wendeplatten ist ja, dass ich nicht mehr Nachschleifen muss, mit den bekannten Nachteilen in der Einstellerei. Und auch HM Streifenmesser für die Hobelmaschine kann mir mein Schleifdienst nachschleifen, genau wie meine HM bestückten Sägeblätter oder Fräser....
HSS hab ich nur noch bei Bohrern was die maschinellen Werkzeuge zur Holzverarbeitung angeht..... (und in meiner BrotkastenHobelmaschine, da gibts leider keine passenden HM Messer.....)
Grüssle Micha
Du hast recht. Aber meinen Text nicht richtig verstanden. Vllt schreibe ich zu undeutlich
Ja das schon, es gibt die Plättchen allerdings in der „Standard-Variante“ in HSS-Ausführung, so wie sie auch Dictum ausliefert und als Variante aus Tungsten-Stahl. Dachte bisher immer, dass da ein Unterschied zwischen HSS/Tungsten besteht. Diese HSS-Plättchen erscheinen mir etwas labil…
Zu den Begriffen: "Tungsten" ist der englische Begriff für das Element Wolfram. Und Wolframcarbid (WC) ist der Kristall, der im Hartmetall (gebunden in einer metallischen Matrix) für die Härte sorgt.
bonehunter0816
ww-pappel
Hallo Zusammen, habe den AH200 bei mir war leider ein Span auf den Aufgabetisch dennoch noch gesehen habe. Jetzt habe ich zwei leichte einkerbungen beim 2mal Probehobeln. Ist dies ein Problem oder relevant? Also mit den Fingernagel merkt man die einkerbungen etwas 0,5mm breit und 12 cm lang.
derLandmann
ww-kastanie
https://www.amazon.com/s?k=Spiral+B...ral+benchtop+jointer,aps,482&ref=nb_sb_noss_1
und das sind nur die Marken unter der der AH bei Amazon verkauft wird. Könnte mal wohl aus der EU auch deutlich günstiger importieren als bei Dictum angeboten..
und das sind nur die Marken unter der der AH bei Amazon verkauft wird. Könnte mal wohl aus der EU auch deutlich günstiger importieren als bei Dictum angeboten..
flo20xe
ww-robinie
Was mich nach wie vor interessieren würde: kann einer der Maschinenbesitzer mal den Schneidenüberstand der Messer nachmessen? Ich glaube anhand diverser Bilder nach wie vor, dass dieser mehr als 1,1mm beträgt.
derLandmann
ww-kastanie
Andere Richtung: Diejenigen die vielleicht schon mit dem Shinko AH gearbeitet haben, würdet ihr die Maschine einer Kity636, Dewalt DW50 oder HC260 vorziehen?
Bin noch auf der Suche.... danke
Bin noch auf der Suche.... danke
