Warum noch Photovoltaik oder Windkraft wenn es einfacher und billiger geht ? Kann das funktionieren ?

U.Tho

ww-robinie
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Oder sehen Deine Waden schon so aus?
Da gab`s doch mal so ein Video oder Meme von so einem Kerl, der mit Aufzug zum Erdmittelpunkt gefahren ist, dort für die Erddrehung gesorgt hat als Schichtarbeiter seinen Kollegen dort unten abgelöst. Als der beim Schichtwechsel anhalten musste - ist an der Erdoberfläche alles umgekippt. :emoji_laughing:
Ich finde den Clip grad nicht.
 

WoodyAlan

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Des schaut aus wia a fertiges hendl im ringerdress. 2 dicke Keulen…

Aber Wadl… des is bei uns koans…
 

fried.chycken

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Außerdem darf Kraft allein noch nicht mit Energie gleichgesetzt werden. Energie ist (u.a.) Kraft mal Weg, also muss noch eine Bewegungsstrecke dazu kommen.

Magneten erzeugen zwar Kraft, aber enthalten keine Energie.

Ein neodymmagnet zieht zwar einen anderen an, aber um die beiden dann wieder zu trennen ist mehr Energie nötig als vorher umgesetzt wurde, während sie sich aufeinander zubewegt haben.

(Gleiches Prinzip: Stein fällt auf den Boden. Um jetzt eine neue Bewegung zu starten, musst du den Stein wieder aufheben, also dem System Energie von außen zuführen).

Und an diesem Grundsatz krankt jedes einzelne im Internet vorgestellte Design eines Magnetmotors. Egal ob da noch spulen oder sonstwas zur verkomplizierung dran baumelt.
 

Batucada

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Außerdem darf Kraft allein noch nicht mit Energie gleichgesetzt werden. Energie ist (u.a.) Kraft mal Weg, also muss noch eine Bewegungsstrecke dazu kommen.
Bravo, endlich mal jemand, der es auf den Punkt bringt. Aber nur beinahe, es fehlt noch die Unterscheidung zwischen der Kraft und der Wirkung, die diese Kraft auf einen anderen Körper ausübt.

Denn genau genommen bewirkt Magnetismus erst einmal gar nichts, außer, dass man die Kraftwirkung eines Magneten zu spüren bekommt, wenn man 2 Magnete gleicher Polariät aufeinanderzu bewegen möchte. Daher sollte man die die Begriffe Kraft und Kraftwirkung nicht mit einander gleich setzen, obwohl sie mit einander zu tun haben.

Solange ein Körper, auf den eine Kraft wirkt, sich in Ruhe befindet, passiert gar nichts - > es wird keine Arbeit verrichtet, es wird keine Energie angewendet, um z.B. eine Masse mit einem definierten Gewicht von A nach B zu bewegen. Ein Magnet, den man irgendwo angepappt hat, der seinerseits eine Stück Stahlblech an sich klammert, der leistet keine Arbeit, der nimmt keine Energie auf und kann sie deswegen auch nicht weitergeben.

Bei einem Magneten der irgendwie drehbar gelagert ist, sieht es nicht viel anders aus. Wenn dieser drehbar gelagerte Magnet in Drehung versetzt wird, wird dem Magnet durch diese Maßnahme eine bestimmte Menge an (kinetischer) Energie zugeführt, bis der Magnet seine Enddrehzahl erreicht hat. Unter der theoretischen Vorraussetzung, dass diese Anordnung keinerlei Widerstände zu überwinden hätte, würde die Drehzahl bis zum Sanktnimmerleinstag beibehalten werden, ohne das weitere (kinetische) Energie zugeführt werden muss. Da aber in unserer normalen Welt z.B. Lagerreibung und Luftwiderstände nicht wegdiskutiert werden können, wird das zuvor betrachtete Ereignis NIE eintreten, daraus folgt, ohne die Zuführung weiterer Energie würde der Magnet irgendwann stehen bleiben. Die Entnahme von Energie zum Betrieb der Glühlampen wäre darüber hinaus noch kontraproduktiv.

Es gibt noch einen Aspekt, der gegen das Video spricht. Der Magnet wird mit der Luft der Luftspule konfrontiert. Luft hat z.B. gegenüber Eisen eine ganz beschi$$ene Permeabilität, je nach Legierung um den Faktor 300...10000. Und dann spannt der Zauberer aus dem Video mit Hilfe des Trafos, der mit einem geschlossenen Eisenkern ausgerüstet ist, die angeblich in der Luftspule induzierte Spannung auch noch um! Und nicht nur das, der Zauberer lässt uns glauben, dass seine Luftspule den perfekten Wirkungsgrad habe würde. Leute lasst euch durch solche Spielchen nicht verscheißern.
 

Holzrad09

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Was ich ja viel faszinierender finde ist, dass es in dieser Gesellschaft möglich ist aus nichts Geld zu machen
Nun ja, man liest da oftmals Tesla und das glauben dann die Leute womöglich ....
Wobei ja Tesla wirklich Magnet Motoren / Magnet Generatoren oder Elektromagnetische Motoren erfunden und patentieren lassen hat, in wieweit sich das dann wieder von den Youtube Basteleien unterscheidet, kann Ich nicht sagen.
https://patentyogi.com/technology/nikola-tesla-patent-8-electro-magnetic-motor-us-381968/
LG
 

teluke

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Tesla war ein Elektrogenie und der Wegbereiter des Wechselstroms.
Edison setzte auf Gleichstrom.
 

inselino

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Ich finde faszinierend das nach 4 Seiten immer noch ein versucht wird dieses absurde Video zu rechtfertigen wobei die physikalischen Grundlagen eindeutig sind.

Nochmal: Es ist physikalisch nicht möglich ein Perpetuum mobile zu bauen egal ob durch Rotation mit Kugeln, Magneten oder sonst etwas.

Wir können uns auch alle unsere eigenen Regeln ausdenken dann bin ich überzeugt, dass der Mond eigentlich ein großer Laib Käse ist. Oder wir verständigen uns darauf, dass wir Prinzipien haben mit denen wir Dinge untersuchen und dann ist der Mond eben nicht aus Käse und das Perpetuum Mobile funktioniert nicht.

Das schöne an Wissenschaft ist ja, sie gilt auch, wenn man nicht dran glaubt.
 

Batucada

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Eben nicht - die Struktur / Ausrichtung zerstört sich, d.h. der Magnet wird entmagnetisiert. (#75 #71)
Kannst du den Beweis antreten? Was hältst du von der Definition der physikalischen Einheiten bezüglich der Kraft? Ich lege dir Wikipedia bzgl Masse x Beschleunigung wärmsten ans Herz.

Ich darf mich mal selbst zitieren, da manche Zeitgenossen den Versuch bevorzugen, Argumente aus dem Kontext zu reißen (mit nachträglicher Hervorhebung):
Wenn dieser drehbar gelagerte Magnet in Drehung versetzt wird, wird dem Magnet durch diese Maßnahme eine bestimmte Menge an (kinetischer) Energie zugeführt, bis der Magnet seine Enddrehzahl erreicht hat. Unter der theoretischen Vorraussetzung, dass diese Anordnung keinerlei Widerstände zu überwinden hätte, würde die Drehzahl bis zum Sanktnimmerleinstag beibehalten werden, ohne das weitere (kinetische) Energie zugeführt werden muss. Da aber in unserer normalen Welt z.B. Lagerreibung und Luftwiderstände nicht wegdiskutiert werden können, ...

Dabei interessiert es gar nicht, ob da ein Magnet um die eigene Achse gedreht wird, oder ob man ein Stück Käse auf die Welle aufspießt und durch Zuführung von Energie (mechanisch oder elektrisch) in Drehung versetzt. Auch der Käse würde sich bis zum Sanktnimmerleinstag um die eigene Achse drehen, wenn nicht die Lagerreibung und der Luftwiderstand die im Käse gespeicherte Energie aufzehren und damit dessen Drehzahl stetig absenken würde. Man muss nur darauf achten, dass durch die Drehung nicht solche Kräfte entstehen, die den Käse auseinander fliegen lassen, denn dann wäre dessen Struktur zerstört. So ein Käse. Mann @U.Tho , da hast du aber einen abgelassen.:emoji_grin::emoji_grin::emoji_grin:
 
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Holzrad09

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ohne die Zuführung weiterer Energie würde der Magnet irgendwann stehen bleiben. Die Entnahme von Energie zum Betrieb der Glühlampen wäre darüber hinaus noch kontraproduktiv.
Hier im nachfolgenden Video schaut es so aus, als bekäme man den Motor zum laufen und nach etwa 5min bleibt das Konstrukt dann wieder stehen.
LG
Edit: Ich habe jetzt erst gesehen, dass die Stromzufuhr vom Generator zum Motor vorher unterbrochen wurde.
 
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inselino

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@Holzrad was ist eigentlich dein Ziel?
Hier einfach Pseudoesoterik rund um Tesla und freie Energie zu vebreiten? Die Erkenntnis, dass das initiale Video gefakt ist sollte ja mittlerweile erlangt worden sein?
 

Batucada

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Nun ja, man liest da oftmals Tesla und das glauben dann die Leute womöglich ....
Wobei ja Tesla wirklich Magnet Motoren / Magnet Generatoren oder Elektromagnetische Motoren erfunden und patentieren lassen hat, in wieweit sich das dann wieder von den Youtube Basteleien unterscheidet, kann Ich nicht sagen.
https://patentyogi.com/technology/nikola-tesla-patent-8-electro-magnetic-motor-us-381968/
LG
Das ist eben das Problem bei YT oder auch hier beim Patentyogi. Der hat nämlich auch was aus dem Zusammenhang gerissen und stellt nur Fragmente zur Schau, also auch ein Nichtsnutz, der die Leute verdummen will.

Man muss wissen, dass Tesla den 2-Phasen-Wechselstrom erfunden hat. Jetzt haben wir in unseren Breitengraden auch Menschen, die nicht mit besonderer Klugheit beschlagen sind und vielfach unseren gebräuchlichen Wechselstrom gelegentlich als 2-phasig bezeichnen, was eindeutig falsch ist. Unser gebräuchlicher Wechselstrom funktioniert 1-phasig auf 2 elektrischen Leitern. Das ist ganz was anderes als das, was Tesla erfunden hat. Sein 2-Phasen-Wechselstrom funktioniert auf 4 elektrischen Leitern, wobei jeweils 2 Leiter in Paar bilden die jeweils einen Wechselstrom führen, deren Amplituden um 90° versetzt sind.

Die vom Yogi gezeigte Schaltung existiert so nicht, der Zusammenhang fehlt. Tesla hat nämlich die "elektrische Welle" patentieren lassen, dabei handelt es sich um eine Welle mit quasi mechanischen Eigenschaften. Dabei handelt es sich um ein System mit 2 Motoren, wovon der erstere als Generator betrieben wird. Der Strom des Generators wird dem zweiten Motor zugeführt, der sich dann mehr oder weniger synchron zum Generator dreht.

Da ist also nix mit "Freier Energie" oder ähnlichem Hokuspokus.

PS. den zweiten Link zu YT schau ich mir aber jetzt nicht an. Ich lass es dabei bewenden. Der Einwurf von @U.Tho zeigt schon, das mancher nicht das versteht was er liest - ist nicht gegen dich gemünzt.
 
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Batucada

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Kleiner Nachtrag zu Tesla​


Ich hab' bisher keine Kenntnis davon, ob Tesla sich mit "Freier Energie" beschäftigt haben sollte, vielleicht, wahrscheinlich aber eher nicht. Mit dem Patent US382279A dokumentiert er eine Erfindung, die dem heute gebräuchlichen Drehstrommotor mit Kurzschlußläufer sehr nahe kommt.
 

Holzrad09

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Tesla hat nämlich die "elektrische Welle" patentieren lassen, dabei handelt es sich um eine Welle mit quasi mechanischen Eigenschaften. Dabei handelt es sich um ein System mit 2 Motoren, wovon der erstere als Generator betrieben wird. Der Strom des Generators wird dem zweiten Motor zugeführt, der sich dann mehr oder weniger synchron zum Generator dreht.
Aber was bezweckte Tesla mit dieser Erfindung ?
Der Strom des Generators wird dem zweiten Motor zugefügt (und selbst verbraucht, entnehmen konnte man ja davon nichts ?)

Ich denke, genauso wird es in dem letzten Video* praktiziert, was Du Dir ja nicht anschauen magst.
LG
* - wenn es kein Fake ist
 

Batucada

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Aber was bezweckte Tesla mit dieser Erfindung ?
Es geht um Energieübertragung, das macht Tesla in dem Text der Patentanmeldung auch deutlich. Die frühere industrielle Entwicklung war geprägt durch ein schier unendlich wirkendes System aus einer Vielzahl von Wellen, Rädern und Riemen (Transmissionen), die meistens an einer zentralen Stelle angetrieben wurden, ganz früher durch Wasserkraft, danach durch Dampfmaschinen. Energie kann man nicht erzeugen, sondern man kann sie abschöpfen und umformen. Deshalb gibt es auch keine erneuerbaren Energien - aber das ist ein anderes Thema. Bei den Transmissionen erfolgt die Übertragung durch irrsinnig lange Wellen. Das hat der geniale Tesla erkannt, dass man Energie nicht nur auf mechanische Weise durch Wellen übertragen kann. Z.B. treibt er den Generator mit Wasserkraft oder durch eine Dampfmaschine an. Der gelieferte Strom treibt an einer anderen Stelle einen Motor an - ganz simpel. Der Trick mit der elektischen Welle ist der, dass er teure mechanische Einheiten zum Übertragen der Energie vermeiden kann.
 

teluke

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Möglich ist es damit Frequenzumformung zu machen.
Damit könnte man z.B. den 2. Motor doppelt so schnell laufen lassen wie den Ersten.
Klar hat der dann aber nur das halbe Drehmoment.
 
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